|
  |
Импортозамещение в АСУТП |
|
|
|
5.11.2020, 17:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2962
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204

|
photo_2020_11_05_17_42_16.jpg ( 32,34 килобайт )
Кол-во скачиваний: 61Низ самодельный (напечатанный), верх оригинальный от серийного изделия.
photo_2020_11_05_17_46_13.jpg ( 43,49 килобайт )
Кол-во скачиваний: 24Хотим попробовать покрыть эмалью для бытовой техники, чтобы глянцево и гладко было. Ну а так корпус и корпус... ничего не обычного...
|
|
|
|
|
6.11.2020, 1:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3050
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376

|
Цитата(Сергей А. Ефремов @ 5.11.2020, 18:48)  Низ самодельный (напечатанный), верх оригинальный от серийного изделия. Хотя ничего не видно, но чувствуется, что низ сильно хуже выглядит. Сколько печатали данный корпус по времени?
Сообщение отредактировал kosmos440o - 6.11.2020, 1:45
|
|
|
|
|
6.11.2020, 10:30
|
Двойных полосок злой фанат!
Группа: Участники форума
Сообщений: 3630
Регистрация: 8.12.2006
Из: СПб
Пользователь №: 5099

|
Цитата(Сергей А. Ефремов @ 5.11.2020, 17:48)  Низ самодельный (напечатанный), верх оригинальный от серийного изделия.
Хотим попробовать покрыть эмалью для бытовой техники, чтобы глянцево и гладко было. Ну а так корпус и корпус... ничего не обычного... Да, низ сильно хуже выглядит даже на такой фотке. Но зачем эмаль? Обычно в растворитель макают, чтобы подплавить верхний слой - получается и глянец и плавность линий.
|
|
|
|
|
6.11.2020, 12:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2962
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204

|
Цитата(kosmos440o @ 6.11.2020, 1:45)  Хотя ничего не видно, но чувствуется, что низ сильно хуже выглядит. Сколько печатали данный корпус по времени? Телефон дешманский, камера снимает еле-еле. По времени, точно не могу сказать, мы их уже напечатали несколько десятков на разных настройках, от 40 минут до 7-ми часов печать. Конкретно этот корпус скорее всего печатался часа 2-3, но их за раз можно печатать несколько штук, 9 как минимум, точно.
|
|
|
|
|
7.11.2020, 11:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 824
Регистрация: 23.7.2008
Из: гН.Новгород
Пользователь №: 20923

|
Цитата(kosmos440o @ 5.11.2020, 12:26)  Покажите, пожалуйста, образец крупным планом, и за сколько времени он сделан. Крышка для антенны По времени не помню точно час -два
|
|
|
|
|
7.11.2020, 11:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3050
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376

|
Цитата(GYUR22 @ 7.11.2020, 12:17)  Крышка для антенны По времени не помню точно час -два Спасибо. Но думаю, с таким разрешением печати нормальный корпус не пойдёт, например, для панели оператора или даже датчика.
|
|
|
|
|
7.11.2020, 16:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 824
Регистрация: 23.7.2008
Из: гН.Новгород
Пользователь №: 20923

|
Прототип корпуса пойдет - серийный нет конечно. Запчасть редкую сделать пойдет- уже несколько раз делал крышки и всякие детали для игрушек Разрешение можно мельче сделать, тока печатать дольше будет(обычно 0.2мм) Я печатал корпус для китайского USB -RS485 за 100руб которую отдаю контрактным производителям вот все нормально и прочно и красиво  и потеряют не жалко.
|
|
|
|
|
10.11.2020, 13:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 417
Регистрация: 31.3.2008
Из: Новосибирск
Пользователь №: 17138

|
Цитата(Сергей А. Ефремов @ 5.11.2020, 21:48) 
photo_2020_11_05_17_46_13.jpg ( 43,49 килобайт )
Кол-во скачиваний: 24Хотим попробовать покрыть эмалью для бытовой техники, чтобы глянцево и гладко было. Ну а так корпус и корпус... ничего не обычного... А срок службы краски не смущает?
|
|
|
|
|
7.4.2022, 17:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 417
Регистрация: 31.3.2008
Из: Новосибирск
Пользователь №: 17138

|
В 14 году эту тему подняли, так что же изменилось за 8 лет, есть какие-то сдвижки?
|
|
|
|
|
8.4.2022, 7:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 665
Регистрация: 22.4.2021
Пользователь №: 390653

|
Цитата(alsz @ 7.4.2022, 18:48)  В 14 году эту тему подняли, так что же изменилось за 8 лет, есть какие-то сдвижки? А воз и ныне там
|
|
|
|
|
8.4.2022, 12:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3050
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376

|
По своему десятилетнему опыту скажу - это никому не нужно, ни наверху, ни внизу. Дешёвых кредитов нет, другой поддержки тоже. Внизу тебя начинают обсирать с ног до головы коллеги, даже не попробовав - такой злой и завистливой к своим нации, как россияне, ещё поискать, как оказалось  Да и народ нищий, по сравнению с, может кто и брал бы, да денег нет на штучки-дрючки. А без розницы это тоже не всегда интересно - больших заказчиков интересуют бренды типа Сименса и т.п.
Сообщение отредактировал kosmos440o - 8.4.2022, 12:54
|
|
|
|
|
8.4.2022, 15:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 824
Регистрация: 23.7.2008
Из: гН.Новгород
Пользователь №: 20923

|
Цитата(kosmos440o @ 8.4.2022, 12:51)  По своему десятилетнему опыту скажу - это никому не нужно, ни наверху, ни внизу. Дешёвых кредитов нет, другой поддержки тоже. Внизу тебя начинают обсирать с ног до головы коллеги, даже не попробовав - такой злой и завистливой к своим нации, как россияне, ещё поискать, как оказалось  Да и народ нищий, по сравнению с, может кто и брал бы, да денег нет на штучки-дрючки. А без розницы это тоже не всегда интересно - больших заказчиков интересуют бренды типа Сименса и т.п. 1. Никто же не хочет на себе испытывать чужие ашипки забесплатно- где гарантия что все будет хорошо? 2. Бренды да на них можно заработать, ну и есть определенная гарантия что через некоторое время можно купить тоже самое в товарных количествах+запчасти ну и там мож ошибки поправят, а мож и новых посеют  3. Зависть никто не отменял 4. Да еще тут маркетолухи придумали всякие эластичности цены , таргеты чтоб народ оббирать 5. Сейчас есть вероятность что поменяется ситуация тк выбора особо нет
|
|
|
|
|
8.4.2022, 16:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 25.7.2011
Пользователь №: 116400

|
Цитата(alsz @ 7.4.2022, 17:48)  В 14 году эту тему подняли, так что же изменилось за 8 лет, есть какие-то сдвижки? Лет этак 5-6 назад махнул рукой на импортозамещение, т.к. каких-либо серьезных ограничений в этой сфере не увидел. Все все понимали и принимали. По возможности да, старались что-то использовать из отечественного, но PLC, HMI, шкафы, верхний уровень - европейское. Грянуло, после 24 февраля смещение в сторону Китая и отечественных продуктов. При желании можно найти рабочие решения для разных неуникальных техпроцессов с приемлемой степенью допущений.
|
|
|
|
|
11.4.2022, 8:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 417
Регистрация: 31.3.2008
Из: Новосибирск
Пользователь №: 17138

|
Цитата(GYUR22 @ 8.4.2022, 19:27)  1. Никто же не хочет на себе испытывать чужие ашипки забесплатно- где гарантия что все будет хорошо? Вот это самое главное, разработают продукт продадут, а потом удивляются что не работает и раскажите что случилось. Т.е. бесплатно устроился к ним тестировщиком поработать. Только у нас это возможно. Цитата(kosmos440o @ 8.4.2022, 16:51)  Внизу тебя начинают обсирать с ног до головы коллеги, даже не попробовав - такой злой и завистливой к своим нации, как россияне, ещё поискать, как оказалось А нечего выделятся - все бухают и ты бухай, умом он видите ли блеснуть захотел, ЩАС!!! Нет ну а чего хотел, что бы все приклонялись на колени перед тобой? Страдивари тоже звезд с неба не хватал.
|
|
|
|
|
11.4.2022, 10:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2962
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204

|
На личном примере. Разработали модбас датчик, а он косячный, ловит наводку по питанию, если в том же щитке стоит ПЧ, и причём может быть до 5 градусов расхождение с выключенным ПЧ из розетки и с включенным, переделывать не захотели - жалко времени и денег, проект свернули и вразбег. Ладно хоть не продали тысячу штук каким-нибудь чиллеростроителям, а так только тестовые образцы мелким оптом и бесплатно. Пока госдеповская, аналог советского Госплана, замаскированная под невидимую руку рынка, корпорация BlackRock окончательно не потеряет своё влияние на территории РФ, а оно ещё достаточно существенное, не смотря на все ультрарадикальные заявления с обеих сторон, и не будет заменена на реальный - видимый Госплан Правительства РФ, причём в махровой Ларинской интерпретации (не Ленинской), никакого импортозамещения не случится. ИМХО. А судя по тому, что кандидатуру Набиуллиной всё ещё рассматривают в качестве главы ЦентроБанка, деятельность которой находится полностью в парадигме ФРС и сырьевого олигархата, и скорее всего её утвердят на новый срок, существенного движения в этом направлении пока не предвидится. Видимость - да, будет создаваться, но в реальности всё будет ровно наоборот, чёрно = бело, дали = забрали, и т.д. Достаточно посмотреть на то, как обстоят дела в отечественной компьютерной отрасли, как Минпромторг заметает под ковёр отечественных производителей компьютерной техники и лоббирует интересы Intel и AMD, сразу всё становится ясным и понятным.
|
|
|
|
|
11.4.2022, 12:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1154
Регистрация: 25.8.2010
Из: Одесса
Пользователь №: 69560

|
А шо за "отечественные производители компьютерной техники"? Что они производят, или произвели без импортных комплектующих? У вас-то в компе какой процессор стоит, Байкал поди?
|
|
|
|
|
11.4.2022, 13:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 665
Регистрация: 22.4.2021
Пользователь №: 390653

|
Цитата(Сергей А. Ефремов @ 11.4.2022, 11:34)  На личном примере. Разработали модбас датчик, а он косячный, ловит наводку по питанию, если в том же щитке стоит ПЧ, и причём может быть до 5 градусов расхождение с выключенным ПЧ из розетки и с включенным, переделывать не захотели - жалко времени и денег, проект свернули и вразбег. Ладно хоть не продали тысячу штук каким-нибудь чиллеростроителям, а так только тестовые образцы мелким оптом и бесплатно. Пока госдеповская, аналог советского Госплана, замаскированная под невидимую руку рынка, корпорация BlackRock окончательно не потеряет своё влияние на территории РФ, а оно ещё достаточно существенное, не смотря на все ультрарадикальные заявления с обеих сторон, и не будет заменена на реальный - видимый Госплан Правительства РФ, причём в махровой Ларинской интерпретации (не Ленинской), никакого импортозамещения не случится. ИМХО. А судя по тому, что кандидатуру Набиуллиной всё ещё рассматривают в качестве главы ЦентроБанка, деятельность которой находится полностью в парадигме ФРС и сырьевого олигархата, и скорее всего её утвердят на новый срок, существенного движения в этом направлении пока не предвидится. Видимость - да, будет создаваться, но в реальности всё будет ровно наоборот, чёрно = бело, дали = забрали, и т.д. Достаточно посмотреть на то, как обстоят дела в отечественной компьютерной отрасли, как Минпромторг заметает под ковёр отечественных производителей компьютерной техники и лоббирует интересы Intel и AMD, сразу всё становится ясным и понятным. Уважаемый Сергей Ефремович, Ваше сообщение к сожалению прочитают не так много людей, выражаю вам уважение за упоминание Юрия Ларина и его трудов. P.S. Администратор, прошу простить за offtop. Цитата(Alexander_I @ 11.4.2022, 13:19)  А шо за "отечественные производители компьютерной техники"? Что они производят, или произвели без импортных комплектующих? У вас-то в компе какой процессор стоит, Байкал поди? Байкал если очень упрощать, это не наш процессор, только замаркированный как наш. А есть МЦСТ "Эльбрус" они делают свои процессоры, с защищенным ядром, причем хоть и они пока только для гос. корпораций, тех. отставание от intel-amd у них 10-12 лет. Что на самом деле для гос. компаний не критично.
|
|
|
|
|
11.4.2022, 13:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 644
Регистрация: 22.12.2011
Пользователь №: 134172

|
Цитата(Alexander_I @ 11.4.2022, 14:19)  А шо за "отечественные производители компьютерной техники"? Что они производят, или произвели без импортных комплектующих? У вас-то в компе какой процессор стоит, Байкал поди? В СССР были же свои процессоры, всего на 1 поколение мы отставали. Когда на Западе появился 386-й, у нас ставили на конвейер 286-й. Не фатальное отставание. Но потом рухнул СССР и пришли "за границей купим". Если отечественные процессоры не производить, то они навсегда Байкалом и останутся. Вон китайцы - клали на любые авторские права и копировали все что считали нужным и научились делать и процессоры. В принципе путь этот для всех подходит.
|
|
|
|
|
11.4.2022, 13:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 665
Регистрация: 22.4.2021
Пользователь №: 390653

|
Цитата(starmos @ 11.4.2022, 14:14)  В СССР были же свои процессоры, всего на 1 поколение мы отставали. Когда на Западе появился 386-й, у нас ставили на конвейер 286-й. Не фатальное отставание. Но потом рухнул СССР и пришли "за границей купим". Если отечественные процессоры не производить, то они навсегда Байкалом и останутся. Вон китайцы - клали на любые авторские права и копировали все что считали нужным и научились делать и процессоры. В принципе путь этот для всех подходит. Так вот я выше и сказал, МЦСТ "Эльбрус" это по сути коллектив продолжателей дела советских инженеров-микроэлектрон -иков, -щиков. Касательно возможности копирования, скопировать паровоз или даже двигатель реактивный это не тоже, что процессор (надеюсь, без меня знаете). Надо знать технологию производства, а для микроэлектроники это очень сложная вещь.
|
|
|
|
|
11.4.2022, 13:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2962
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204

|
Цитата(Alexander_I @ 11.4.2022, 12:19)  А шо за "отечественные производители компьютерной техники"? Что они производят, или произвели без импортных комплектующих? У вас-то в компе какой процессор стоит, Байкал поди? МЦСТ - полностью отечественный процессор В рыночной парадигме, где справки на право существования выдаёт "невидимая рука рынка", без государственного субсидирования и других видов поддержки такая отрасль не может существовать в принципе. Байкал вроде использует AMD архитектуру. Цитата(Сергей А. Ефремов @ 11.4.2022, 10:34)  Достаточно посмотреть на то, как обстоят дела в отечественной компьютерной отрасли, как Минпромторг заметает под ковёр отечественных производителей компьютерной техники и лоббирует интересы Intel и AMD, сразу всё становится ясным и понятным. Цитата(GreyBrain @ 11.4.2022, 13:14)  Уважаемый Сергей Ефремович, Ваше сообщение к сожалению прочитают не так много людей, выражаю вам уважение за упоминание Юрия Ларина и его трудов. P.S. Администратор, прошу простить за offtop. Спасибо! Жму руку взаимно!
|
|
|
|
|
11.4.2022, 13:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 329
Регистрация: 7.5.2008
Пользователь №: 18480

|
Цитата(starmos @ 11.4.2022, 13:14)  В СССР были же свои процессоры, всего на 1 поколение мы отставали. Когда на Западе появился 386-й, у нас ставили на конвейер 286-й. Не фатальное отставание. Но потом рухнул СССР и пришли "за границей купим". Если отечественные процессоры не производить, то они навсегда Байкалом и останутся. Вон китайцы - клали на любые авторские права и копировали все что считали нужным и научились делать и процессоры. В принципе путь этот для всех подходит. Клонировать интеловский процессор - это не изготавливать свои. К тому же, так и отставали бы на 1-2-10 поколений, т.к. "вскрыть" и изучить под микроскопом процессор, изготовленный по 65 нм технологии сильно сложнее (на грани возможного), чем на 1,5 мкм технологии (286 процессор). А уж про современные 6 нм и говорить не приходится. А технологии нам никто не даст. Даже те же эльбрусы и байкалы производить не можем, ибо изготавливали их на Тайване. Цитата Байкал вроде использует AMD архитектуру. Байкал никакого отношения к АМД не имеет.
Сообщение отредактировал младшой - 11.4.2022, 14:01
|
|
|
|
|
11.4.2022, 13:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 665
Регистрация: 22.4.2021
Пользователь №: 390653

|
Кстати говоря о 7 нм, в текущих условиях этот стандарт практически не дает роста производительности, вообще рост производительности процессоров затормозился. Закон о переходе количественных изменений в качественные нам намекает, о чем-то качественно новом. Может быть это будет квантовый компьютер, кто знает. А сейчас как раз кризис и спецоперация, а большинство супер-изобретений изменивших мир были сделаны во время/сразу после кризиса. Так что, друзья, будем посмотреть
Сообщение отредактировал GreyBrain - 11.4.2022, 13:58
|
|
|
|
|
11.4.2022, 14:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3050
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376

|
Сёрфил, и наткнулся на инфу об импортозамещении в 19-м веке в химической промышленности. https://www.kommersant.ru/doc/5295452
|
|
|
|
|
11.4.2022, 14:34
|
Универсал
Группа: Участники форума
Сообщений: 5190
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323

|
Цитата(GreyBrain @ 11.4.2022, 15:14)  Байкал если очень упрощать, это не наш процессор, только замаркированный как наш. А есть МЦСТ "Эльбрус" они делают свои процессоры, с защищенным ядром, причем хоть и они пока только для гос. корпораций, тех. отставание от intel-amd у них 10-12 лет. Что на самом деле для гос. компаний не критично. В советские времена работало прАвило: всё лучшее - армии. Даже на микросхемах, продаваемых в рознице, найти маркировку военной серии и заветный ромбик военной приёмки - было большой удачей. И серии маркировались соответственно, как 155 и 555, например. Функционал вроде один, а качество изготовления - разное. Ибо работало правило - из партии в 1000 микросхем на 10 проверяемых, хотя бы один параметр не проходит - бракуется вся партия, и отправляется для продажи на гражданку. А качество военных заводов и военной приёмки было ой-ё-ёй! Поэтому и в космос летали, и электроника была надежная армейская. И разработки велись в закрытых институтах первым делом для военной продукции. А гражданские заводы выпускали "ширпотреб". и бытовуха была убогой. Не думаю, что сейчас политика разработчиков поменялась. Может и хочется отправить что-то для использования на гражданке, но гостайна не позволяет. Несмотря на рынок коммерсантов. ИМХО.
|
|
|
|
|
11.4.2022, 14:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3050
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376

|
Цитата(alsz @ 11.4.2022, 8:30)  Нет ну а чего хотел, что бы все приклонялись на колени перед тобой? Страдивари тоже звезд с неба не хватал. Да я в телеге начал пиарить, многие просто мои посты какашками закидывали, и перепакованным Китаем обзывали, и у нас на ардуине лучше. Там много что было, вплоть до необьяснимого сатанинского бешенства. Если только обьяснить это наличием внутренних врагов или мирового заговора, но я пока не в том возрасте. Но я сейчас много собираю в России, прям в Иркутске часто. Отечественных комплектующих пока 1-2 на все проекты, это трансы и предохранители иногда. Платы вот заказал в Рязани.. Это с учётом того, что контроллер состоит из 58 номиналов комплетующих. Самое, мне кажется, недостижимое, это производство SMD компонентов такого масштаба, как в Китае и по китайским ценам, по 10 копеек за резюк. Ну и конечно, нет денег, движухи, способной собрать большое количество спецов с современными технологиями ради чего-то.
Сообщение отредактировал kosmos440o - 11.4.2022, 14:49
|
|
|
|
|
11.4.2022, 15:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 665
Регистрация: 22.4.2021
Пользователь №: 390653

|
Цитата(kosmos440o @ 11.4.2022, 15:42)  Да я в телеге начал пиарить, многие просто мои посты какашками закидывали, и перепакованным Китаем обзывали, и у нас на ардуине лучше. Там много что было, вплоть до необьяснимого сатанинского бешенства. Если только обьяснить это наличием внутренних врагов или мирового заговора, но я пока не в том возрасте.
Но я сейчас много собираю в России, прям в Иркутске часто. Отечественных комплектующих пока 1-2 на все проекты, это трансы и предохранители иногда. Платы вот заказал в Рязани.. Это с учётом того, что контроллер состоит из 58 номиналов комплетующих. Самое, мне кажется, недостижимое, это производство SMD компонентов такого масштаба, как в Китае и по китайским ценам, по 10 копеек за резюк. Ну и конечно, нет денег, движухи, способной собрать большое количество спецов с современными технологиями ради чего-то. А.А. Вассерман это количество определяет для РФ в мин. 300 млн человек, конечно, одна Россия столько не даст, но если этих людей объединить... У нас принцип экономики по Д. Рикардо, продавай и прозводи что хорошо умеешь - нефть и газ, а остальные купи за рубежом. Для теоретиков свободной конкуренции в 18 веке, отлично, да вообще для 18 века - прекрасно, жаль что нет никакой свободной конкуренции
|
|
|
|
|
11.4.2022, 16:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2962
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204

|
Когда БАМ строили, то Минфин СССР то же высказывал мнение, что строительство является нецелесообразным, а сейчас уже не хватает пропускной способности...
Без субсидирования никакой Илон Маск невозможен, потому что ни один коммерс не потянет вдолгую проект на 50-70 лет без окупаемости, руководствуясь принципом "надо и всё тут".
Резисторы выпускает завод "Орбита" в Нижнем Новгороде, в том числе SMD, покупал напрямую у завода - хорошие резисторы, но пока правительство не будет субсидировать, чтобы выпуск продукции на внутренний рынок шел по китайским ценам, массового производства и расширения производственных мощностей не будет. А субсидировать мы можем что угодно и сколько угодно в любых масштабах, у нас недомонетизация экономики 10000%.
|
|
|
|
|
11.4.2022, 16:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1154
Регистрация: 25.8.2010
Из: Одесса
Пользователь №: 69560

|
Да вы, батенька, Сергей А. Ефремов - бааальшой юморист. Надо ваш перл запомнить и высечь в граните: А субсидировать мы можем что угодно и сколько угодно в любых масштабах, у нас недомонетизация экономики 10000%. Это - круто!
|
|
|
|
|
12.4.2022, 7:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 665
Регистрация: 22.4.2021
Пользователь №: 390653

|
Цитата(Alexander_I @ 11.4.2022, 17:54)  Да вы, батенька, Сергей А. Ефремов - бааальшой юморист. Надо ваш перл запомнить и высечь в граните: А субсидировать мы можем что угодно и сколько угодно в любых масштабах, у нас недомонетизация экономики 10000%. Это - круто! Ну если из 200 предпринимателей, которым нужны кредиты дешевые и подъемные, которые позволяют получать прибыль , получает один предприниматель из этих 200, то такой процентный показатель и выходит.
|
|
|
|
|
12.4.2022, 12:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2962
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204

|
Глазьев и Катасонов схожи во мнениях и расчётах, Россия ежегодно хитрым способом "субсидирует" экономику коллективного запада на 350 миллиардов долларов, если перевести эту сумму в рубли по курсу 70, то это 22,5 триллиона рублей или 100 крымских мостов, в попугаях. Поэтому для ФРС является крайне важным продление полномочий Набиуллиной, и то, что её кандидатура предложена президентом, это уже вызывает много вопросов у большинства патриотически настроенной общественности, и дата рассмотрения в ГосДуме досрочного продления пребывания на должности Набиуллиной тоже весьма символична - 20 апреля - день рождения Адольфа Алоизовича.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|