|
  |
Импортозамещение в АСУТП |
|
|
|
28.12.2015, 2:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 824
Регистрация: 21.5.2006
Пользователь №: 2942

|
Цитата(SergeyTs @ 22.12.2015, 0:21)  см. приложенную тех. документацию ... Интересное на первый взгляд устройство. Интерес побуждает почитать документацию. Начало ознакомления с документацией сразу начинает убивать большую часть интереса. Ибо дьявол кроется в деталях, небрежность к которым в документации вызывает подозрения (как показывает практика, вполне обоснованные зачастую) в такой же небрежности производства. Кто-то скажет, что придираюсь, тем не менее... Косяки атакуют мозг с первой строки: - ... модуль ввода/вывода ЕВМ-А , предназначен ... (что тут делает запятая??) - Vac, Vdc (AC и DC обозначаются ЗАГЛАВНЫМИ буквами) - ... в с тедующих ... - "В комплект поставки:" ( в комплект е поставки? в комплект поставки входит? ) - 8 шт. независимых входов, но клеммы - В1..В 4 (4 клеммы на 8 входов?) - Ω от 0 ...327,7 КОм (либо "от 0 до 327,7", либо "0...327,7" без "от"; приставка "кило" обозначается прописной буквой "к", а не заглавной "К" ) Каждый такой косяк заставляет остановиться, перечитать, задуматься, понять, что это косяк, матюкнуться - и только потом продолжить изучение... И это только первая страница! Честно - дальше уже и читать не стал.
Сообщение отредактировал ViS - 28.12.2015, 3:00
|
|
|
|
|
28.12.2015, 11:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3069
Регистрация: 6.9.2006
Пользователь №: 3907

|
а вы читали "кривопереведенную" документацию Simatic ? О, я читал - это нечто... PS: слишком простой девайс, чтобы на это заостряться
|
|
|
|
|
28.12.2015, 12:46
|
Двойных полосок злой фанат!
Группа: Участники форума
Сообщений: 3630
Регистрация: 8.12.2006
Из: СПб
Пользователь №: 5099

|
Цитата(vladun @ 28.12.2015, 12:09)  а вы читали "кривопереведенную" документацию Simatic ? О, я читал - это нечто... PS: слишком простой девайс, чтобы на это заостряться  Ну у симатика хотя бы перевод. Можно войти в положение) А тут на родном языке инженеров...
|
|
|
|
|
28.12.2015, 13:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3856
Регистрация: 16.2.2012
Пользователь №: 140571

|
Цитата(Ashihara @ 28.12.2015, 12:46)  на родном языке инженеров... - Владение языками? - Бейсик, С, Паскаль - свободно, русский со словарём.
|
|
|
|
|
28.12.2015, 13:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3069
Регистрация: 6.9.2006
Пользователь №: 3907

|
Цитата(Ashihara @ 28.12.2015, 13:46)  Ну у симатика хотя бы перевод. Можно войти в положение) А тут на родном языке инженеров... там не в технике перевода были проблемы, а в том, что один и тот же бит называли по-разному на разных страницах, а я пытался понять, кто тут "накосячил" или лыжи не едут..
|
|
|
|
|
28.12.2015, 16:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 45
Регистрация: 25.9.2015
Из: Москва
Пользователь №: 278612

|
Добрый день, коллега. Спасибо за внимание и критику. Цитата(ViS @ 28.12.2015, 2:55)  Интересное на первый взгляд устройство. Интерес побуждает почитать документацию. Начало ознакомления с документацией сразу начинает убивать большую часть интереса. Ибо дьявол кроется в деталях, небрежность к которым в документации вызывает подозрения (как показывает практика, вполне обоснованные зачастую) в такой же небрежности производства. Кто-то скажет, что придираюсь, тем не менее... Косяки атакуют мозг с первой строки: - ... модуль ввода/вывода ЕВМ-А, предназначен ... (что тут делает запятая??) - Vac, Vdc (AC и DC обозначаются ЗАГЛАВНЫМИ буквами) - ... в стедующих ... - "В комплект поставки:" ( в комплекте поставки? в комплект поставки входит? ) - 8 шт. независимых входов, но клеммы - В1..В4 (4 клеммы на 8 входов?) - Ω от 0...327,7КОм (либо "от 0 до 327,7", либо "0...327,7" без "от"; приставка "кило" обозначается прописной буквой "к", а не заглавной "К" )
Каждый такой косяк заставляет остановиться, перечитать, задуматься, понять, что это косяк, матюкнуться - и только потом продолжить изучение... И это только первая страница! Честно - дальше уже и читать не стал. Практически со всеми вашими утверждениями согласен. Но с AC/DC с большой буквы (во всяком случае когда говорим от токе) не соглашусь: * AC/DC - муз.группа * Vdc - напряжение постоянного тока * Vac - напряжение переменного тока Писал, пишу и так буду писать. Если конечно не дадите ссылку на конкретный пункт, конкретного нормативного документа. Да кстати, для полноты восприятия предлагаю не только почитать, а протестировать. Присылайте контакт в личку, вышлем модуль на тестирование.
|
|
|
|
|
28.12.2015, 18:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 456
Регистрация: 19.3.2009
Из: Липецк
Пользователь №: 30815

|
Зря Вы так уверены, то AC или DC следует писать как ac или dc. Здесь ссылка на ГОСТ Р МЭК 61293-2000, где в приложении А есть примеры маркировки электрооборудования. Там AC или DC только с большой буквы. Да и в буржуйской литературе и каталогах уважающих себя компаний, Вы не увидите обозначений вроде dc или ac. Везде только AC или DC, т.е. большими буквами. А что до группы AC/DC, так это они вроде как с корпуса швейной машинки прочитали, и решили так называться. Об это подробнее ЗДЕСЬ.
Сообщение отредактировал beastmaster - 28.12.2015, 18:06
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
28.12.2015, 19:17
|
Guest Forum

|
Vdc - обозначение вывода, VDC вид питания. ИМХО
|
|
|
|
|
29.12.2015, 9:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 456
Регистрация: 19.3.2009
Из: Липецк
Пользователь №: 30815

|
Дык в инструкции на изображении модуля написано 18-30VDC (VDC именно большими буквами). А вот далее читаем: "датчики 0...10 Vdc". Здесь уже Vdc - имеется в виду вид питания нагрузки, а должно быть написано VDC. И так далее, везде, где указан вид электропитания, написано Vdc. Так что это никакое не обозначение выводов.
Выводы постоянного тока обычно обозначают +V и -V, или L+ и M, или + и -.
Сообщение отредактировал beastmaster - 29.12.2015, 9:43
|
|
|
|
|
30.12.2015, 12:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 45
Регистрация: 25.9.2015
Из: Москва
Пользователь №: 278612

|
Добрый день, Коллеги. Для помощь тем кто только начинает работать с EBM-A наши программисты подготовили примеры проектов для HMI панелей Weintek и контроллеров pCO (CAREL). Более подробно см. следующие ссылки: проект для Weintek - http://www.iecon.ru/ru_ru/production/kompo...intek/index.phpпроект для pCO (CAREL) - http://www.iecon.ru/ru_ru/production/kompo...carel/index.php В проекте для pCO используется только стандартные макроблоки 1tool, поэтому функционал EBM-A ограничен (режим совместимости). Если будет заинтересованность, после каникул, выпустим оригинальный макроблок для EBM-A, что бы использовать весь функционал.
|
|
|
|
|
30.12.2015, 14:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 660
Регистрация: 29.7.2010
Пользователь №: 66483

|
сильно долбят этими ебм'ами. все покупайте ебм.
|
|
|
|
|
5.1.2016, 9:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 271
Регистрация: 7.8.2015
Из: Москва
Пользователь №: 275014

|
Цитата(Andrew_2610 @ 30.12.2015, 14:53)  сильно долбят этими ебм'ами. все покупайте ебм. Вот уж не думаю, что существуют какие-либо силы, способные заставить приобрести данный модуль, да и любой другой, если вы не используете модули входов-выходов по определению.
Сообщение отредактировал stscat - 5.1.2016, 9:55
|
|
|
|
|
14.1.2016, 5:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 857
Регистрация: 27.4.2008
Пользователь №: 18181

|
Это уже оффтоп: чешские модули подключаются к чешской SCADA.
|
|
|
|
|
14.1.2016, 10:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 660
Регистрация: 29.7.2010
Пользователь №: 66483

|
у этого ебм-производителя продукции то кот наплакал. Какие-то преобразователи, модуль ввода этот вот. А больше ничего нет. Какие-то стандарты собственные ... Обычная контора, которая делает проекты по автоматизации.
|
|
|
|
|
18.1.2016, 11:14
|
Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 18.1.2016
Пользователь №: 287547

|
Чисто русский частотник есть Erman. Не все модели до конца русские, но часть - да. База конечно китай, платы китай, но программа управления, электрическая схема все сделанно в Екатеринбурге. Это подразделение Агавы
|
|
|
|
|
18.1.2016, 11:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 45
Регистрация: 25.9.2015
Из: Москва
Пользователь №: 278612

|
Добрый день, Andrew_2610 я уверен, что у Вас еще есть шансы ... не сдавайтесь! Помните, страдания — это удобно. Вот почему многие люди предпочитают именно их. Счастье требует усилий. Невероятно удобно знать, что если ты ничего не создашь в этой жизни, то никто не сможет напасть на то, что ты создал. Насколько проще просто сидеть на заднице и критиковать то, что создают остальные ... • Кино глупое. • Этот богач мелкий как человек. • Тот ресторан — отстой. Почитайте вот это http://www.cracked.com/blog/6-harsh-truths...-better-person/можно и в переводе http://www.adme.ru/articles/6-zhestokih-is...luchshe-467305/
|
|
|
|
|
18.1.2016, 12:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3050
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376

|
Я вот спроектировал контроллер для вентустановок, щас проходит испытания. Также спроектировал контроллер для ИТП - наподобие ECL310. На неделе буду ставить на объект. Также спроектировал универсальный контроллер фанкойлов с разными возможностями. Всё работает по Модбасу. Напроектировал датчиков разных с Модбасом. По ценам в 2-3 раза ниже европейского оборудования. Щас бьюсь за качество, чтобы ОТК на фирме было и автоматическая диагностика ошибок на входном контроле после производства. Я думаю, это будет. Брать будете?
Ещё какая электроника нужна, пишите. Думаю контроллер со встроенным Кодесис замутить, для моих процессоров есть у них прошивки. Шлюз Модбас - TCP ждёт своего часа.
Сообщение отредактировал kosmos440o - 18.1.2016, 12:28
|
|
|
|
|
18.1.2016, 12:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 271
Регистрация: 7.8.2015
Из: Москва
Пользователь №: 275014

|
Есть ссылка на сайт, где можно ознакомиться?
|
|
|
|
|
18.1.2016, 12:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3050
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376

|
Сайт в разработке. Здесь открывал тему по контролеру вентиляции. Там есть описание. http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=103797В принципе, всё остальное сделано на похожих принципах. Сейчас надо понять, перед тем как вкладывать деньги в массовое производство и продажу, насколько это нужно. Так как я делал это, опираясь на своё мнение о потребностях рынка, то моё мнение - нужно. Но хочется получить более объективные оценки. P.S. Ещё сделал 6-ти канальный контроллер освещения на базе контроллера вентиляции, пока не проверял.
|
|
|
|
|
18.1.2016, 14:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1854
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь №: 35184

|
Цитата(kosmos440o @ 18.1.2016, 12:47)  Сейчас надо понять, перед тем как вкладывать деньги в массовое производство и продажу, насколько это нужно. Так как я делал это, опираясь на своё мнение о потребностях рынка, то моё мнение - нужно. Но хочется получить более объективные оценки. Цитата(kosmos440o @ 15.1.2016, 7:57)  Ребята, идите лесом со своими полуконтроллерами с полупрограммами. Хотя бы для начала введите на своей богадельне систему менеджмента качества, как у Сименса, потом гните пальцы.
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
18.1.2016, 14:59
|
Guest Forum

|
Хотелось бы поинтересоваться наличием системы качества у kosmos440o
Сообщение отредактировал Blade runner - 18.1.2016, 15:09
|
|
|
|
|
18.1.2016, 15:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 660
Регистрация: 29.7.2010
Пользователь №: 66483

|
Цитата(Blade runner @ 18.1.2016, 15:59)  Хотелось бы поинтересоваться наличием системы качества у kosmos440o сейчас каждый может что-то свое лабать. все всЁ могут. датчики с модбасом, автоматическая проверка и т.д. читаешь и диву даешься.
|
|
|
|
|
19.1.2016, 11:49
|
Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 10.4.2013
Пользователь №: 188923

|
Всем добрый день! Кто знает внутреннее устройство сенсора формальдегида Membrapor (CH2O/M-10). Может кто-то разбирал или видел, ОЧЕНЬ нужно, в Сигме-03. ДЭ стоит, схем нет нигде
Сообщение отредактировал lala1234 - 19.1.2016, 11:51
|
|
|
|
|
19.1.2016, 16:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3050
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376

|
Цитата(Blade runner @ 18.1.2016, 15:59)  Хотелось бы поинтересоваться наличием системы качества у kosmos440o Бумажка точно есть. По факту задумывается, что система управления автоматически тестирует девайс, если всё ок, то записывается в память код, который позволяет работать контроллеру. Если кода нет, контроллер подлежит возврату. Соответственно, по возникновении убытка люди, отвечающие за качество, будут наказаны. Программа тестируется по основным точкам выполнения и считается работающей при положительном результате тестирования. Алгоритм, записанный в программу, тестируется на стадии испытаний на своих объектах после разработки, и считается впоследствии исправным. Сейчас уже люди ломают на наших объектах. Не скажу, что они питают ко мне дружеские чувства, чтобы нахваливать перед начальством. Приблизительно как наладчики любят проектировщика и наоборот. Недавно ставил сам шефу домой на приточку. Это риск, но всё прошло даже лучше, чем я ожидал))). Контроллер чётко держит температуру, мягко выходит на уставку, отрабатывает защиты. Правда шеф потом захотел, чтобы ночью приточка несколько раз включалась, а днём работала по уровню влажности в бассейне, придётся ставить ещё сервер автоматизации от Шнайдер Электрик, иначе не напрограммируешь все хотелки. Подвели псевдочастотники от Спинбрейн, то ли их спалили в предыдущей стадии, то ли сами по себе фуфло. Пока сильно не тороплюсь в продажу пускать, полгодика потестируем ещё на своих объектах. Сайт надо сделать с документацией и магазином, это тоже борьба с высокоуровневыми программистами. Репутация дороже всего. В этом моё отличие от производителей девайса в той теме, да и многих других. Если нормально не получится организовать, то оно и не надо, на поддержке висеть сутками. Тогда продам в Роснано разработку))). Больше всего мне хочется доказать всем, что мы тоже можем нормальную электронику делать, деньги вторичны. А то нас весь мир недочеловеками считает, типа такие чуваки с гармошкой, медведями и бутылкой водки и ничерта у них не получается. Продадим им свои бусы, заберём меха, золото и нефть.
Сообщение отредактировал kosmos440o - 19.1.2016, 16:19
|
|
|
|
|
19.1.2016, 16:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3050
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376

|
А бусы подорожали...
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
19.1.2016, 20:23
|
Guest Forum

|
Цитата(kosmos440o @ 19.1.2016, 15:01)  Бумажка точно есть. Система качества не имеет отношения к качеству выпускаемого продукта, на то существует ОТК. Речь идет о системе качества менеджмента. ................................ Мало что- то сделать или уметь делать, надо это сделанное еще уметь продавать.
Сообщение отредактировал Blade runner - 19.1.2016, 20:28
|
|
|
|
|
20.1.2016, 10:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3050
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376

|
Цитата(Blade runner @ 19.1.2016, 21:23)  Система качества не имеет отношения к качеству выпускаемого продукта, на то существует ОТК. Речь идет о системе качества менеджмента. Мысли правильные но не совсем. Вот цитата из букваря: "В системе менеджмента качества выделяют три основных направления деятельности по качеству, отличающиеся характером воздействия на этапы петли качества: – обеспечение качества; – управление качеством; – улучшение качества; "
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
20.1.2016, 10:14
|
Guest Forum

|
Речь идет о качестве менеджмента , не заблуждайтесь.
|
|
|
|
|
20.1.2016, 11:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3050
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376

|
Цитата(Blade runner @ 20.1.2016, 11:14)  Речь идет о качестве менеджмента , не заблуждайтесь. Такой в Гугле не существует. Вы ошиблись. https://www.google.ru/search?ie=UTF-8&h...%BD%D1%82%D0%B0
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|