Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
65 страниц V  « < 29 30 31 32 33 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Импортозамещение в АСУТП
stscat
сообщение 20.12.2016, 10:36
Сообщение #901





Группа: Участники форума
Сообщений: 271
Регистрация: 7.8.2015
Из: Москва
Пользователь №: 275014



Цитата(manjey73 @ 20.12.2016, 10:20) *
stscat то есть я просто пишу код на СИ как если бы писал на компе и все будет работать ?
СИ не знаю, только С# и есть вопрос, как STM8 воспримет doubleTime ?
8-ми байтовая переменная вообще-то говоря. Но в принципе это мелочь, если что со стороны SCADA смогу преобразовать.
Главное чтобы остальное работало.


Не знаю что такое doubleTime

32 битные переменные в контроллере используются в виде 4-х 8-битных переменных. Но это в любом случае скрыто от программиста.

Язык Си он на то и язык СИ - везде одинаковый. Программа пишется на компьютере. На нем же и отлаживается. Микроконтроллер подключается к компьютеру как бы в довесок.

Все данные по каналам связи фактически передаются как 8-битные, так что нет никакой разницы скольких битные они были изначально.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
manjey73
сообщение 20.12.2016, 11:56
Сообщение #902





Группа: Участники форума
Сообщений: 2135
Регистрация: 1.8.2014
Пользователь №: 240922



stscat понятно, спасибо.

doubleTime есть в С# и кажется в Delphi есть аналог. Это время от какого-то Х года одной восьмибайтной переменной.
Просто SCADA работает на C# и время передается по умолчанию в этом формате в ней.
Но думаю не будет большой проблемы для устройства передать в другом виде, хоть несколькими переменными год, месяц, день, час.

С остальным более менее понятно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
stscat
сообщение 20.12.2016, 12:05
Сообщение #903





Группа: Участники форума
Сообщений: 271
Регистрация: 7.8.2015
Из: Москва
Пользователь №: 275014



Понятно, это 64-битный ответ на проблему 2038 года.

Цитата:
19 января 2038 года в 03:14:08 по всемирному времени значение переменной типа time_t, отсчитывающей число секунд, прошедших с 1 января 1970 года, достигнет 231, что может привести к ошибочной интерпретации этого числа как отрицательного. Возможное решение данной проблемы состоит в использовании для хранения времени не 32-битной, а 64-битной переменной (что и делается во всех современных 64-битных операционных системах), этого хватит на 292 млрд лет[4].

Источник:
https://ru.wikipedia.org/wiki/UNIX-%D0%B2%D...%B5%D0%BC%D1%8F
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей А. Ефремо...
сообщение 20.12.2016, 16:22
Сообщение #904





Группа: Участники форума
Сообщений: 2962
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204



Цитата(manjey73 @ 19.12.2016, 17:40) *
Ну один дискретный вход уже точно есть. Может можно вывести 2-й ? или 1 это максимум ?

Тип входа ?
и еще вопрос, есть возможность уменьшить входное питание по DC до 5-ти вольт не меняя разводки ? например 5-36 сделать а не 7-40 ?

Если подпаять и вывести витуху от МК, то можно сделать ещё 7 входов, можно выходов на выбор - это самый простой вариант расширения. К существующему входу, без паятельных операций, при желании можно подключить до 5 цифровых датчиков температуры.

От 5В не работает, запускается при 5,7В, но при попытке отправить СМС может отключиться, при 6В работает уже нормально.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
stscat
сообщение 20.12.2016, 16:37
Сообщение #905





Группа: Участники форума
Сообщений: 271
Регистрация: 7.8.2015
Из: Москва
Пользователь №: 275014



Цитата(Сергей А. Ефремов @ 20.12.2016, 16:22) *
...От 5В не работает, запускается при 5,7В, но при попытке отправить СМС может отключиться, при 6В работает уже нормально.


Вар.1: Вывести доп. клемму 5В с выхода внутреннего БП. Ее же можно использовать для питания внешних устройств.
Вар.2: Перевести питание STM8 на 3.3В, поменять настройку внутреннего БП, тогда будет от внешних 5В работать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей А. Ефремо...
сообщение 20.12.2016, 17:39
Сообщение #906





Группа: Участники форума
Сообщений: 2962
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204



Чтоб от 5 вольт работало надо заменять DC-DC на линейный стабилизатор или подбирать DC с меньшим падением - без вариантов.

Цитата(stscat @ 20.12.2016, 16:37) *
Вар.1: Вывести доп. клемму 5В с выхода внутреннего БП. Ее же можно использовать для питания внешних устройств.
Вар.2: Перевести питание STM8 на 3.3В, поменять настройку внутреннего БП, тогда будет от внешних 5В работать.


Модем питается от 3.7 В от DC-DC преобразователя,
Микроконтроллер питается от 3.3 В от линейного стабилизатора
GPIO модема 2.8В, согласование уровней микроконтроллера и GPIO модема сделано резистивным делителем.



Цитата(vladun @ 17.12.2016, 21:14) *
На любой вкус:
1 "Стукач"
2 "Караул"
biggrin.gif


Спасибо!
Выбрали название Караул.
В январе отправим обещанный оповещатель, как закончим тестирование.
Пришлите контакты в личку. Если конечно он вам нужен smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
manjey73
сообщение 20.12.2016, 22:13
Сообщение #907





Группа: Участники форума
Сообщений: 2135
Регистрация: 1.8.2014
Пользователь №: 240922



А в будущем вообще возможно заменить питающую часть ? нужно именно от 5В стабильная работа.
На некоторых счетчиках есть встроенное питание 5В. В идеале нужен маленький АКБв виде таблеточки, чтобы продержал модем и успел передать данные.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей А. Ефремо...
сообщение 20.12.2016, 22:36
Сообщение #908





Группа: Участники форума
Сообщений: 2962
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204



Там новая тема есть, специально посвящённая новому смс-оповещателю, как раз обсуждается схема питания. Проблема в том, что делать только под DC 5В не целесообразно, а на DC-DC преобразователях есть падение напряжения, при 5-ти В на входе в DC модем даже не стартует. Вариант с аккумулятором рассматривается - но это значительное удорожание, на сколько это действительно необходимо?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
manjey73
сообщение 21.12.2016, 9:30
Сообщение #909





Группа: Участники форума
Сообщений: 2135
Регистрация: 1.8.2014
Пользователь №: 240922



Сергей, это было необходимо по ТЗ заказчика тогда, чтобы при отключении электричества на ТП был зафиксирован факт отключения и об этом можно было узнать. Держать долго нет необходимости.

Что касается питания, тут вариации. Часть счетчиков имеют встроенное питание интерфейса 5В, вот и хотелось бы их использовать для питания устройства, чтобы не тратить деньги на БП к устройству.
Тем более вы писали что нужно 3,7В и почему вдруг модем не запускается если на входе 5В ?

Все будет зависеть от разницы в цене в общем.
Если использовать БП от одной фазы, то если пропадет она то отключится и устройство.
Если использовать питание счетчика, то отключение 1-ой фазы не прерывает питание.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kotlovoy
сообщение 21.12.2016, 11:10
Сообщение #910





Группа: Участники форума
Сообщений: 3856
Регистрация: 16.2.2012
Пользователь №: 140571



Цитата(Сергей А. Ефремов @ 20.12.2016, 17:39) *
Спасибо!
Выбрали название Караул.

Уже существует GSM сигнализация "Часовой".

"часть 4 Гражданского Кодекса РФ «Права на результаты интеллектуальной деятельности и средства индивидуализации», в частности статья 1484 «Исключительное право на товарный знак»:

«…Никто не вправе использовать без разрешения правообладателя сходные с его товарным знаком обозначения в отношении товаров, для индивидуализации которых товарный знак зарегистрирован, или однородных товаров, если в результате такого использования возникнет вероятность смешения»

приказ Роспатента от 5 марта 2003 г. N 32 «О Правилах составления, подачи и рассмотрения заявки на регистрацию товарного знака и знака обслуживания», в частности п. 14 главы III «Экспертиза заявленного обозначения»:

«При проверке на тождество и сходство осуществляются следующие действия:

- проводится поиск тождественных и сходных обозначений;

- определяется степень сходства заявленного и выявленных при проведении поиска обозначений;

- определяется однородность заявленных товаров товарам, для которых зарегистрированы (заявлены) выявленные тождественные или сходные товарные знаки (обозначения).

Обозначение считается тождественным с другим обозначением, если оно совпадает с ним во всех элементах.

Обозначение считается сходным до степени смешения с другим обозначением, если оно ассоциируется с ним в целом, несмотря на их отдельные отличия».

:-)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей А. Ефремо...
сообщение 21.12.2016, 14:24
Сообщение #911





Группа: Участники форума
Сообщений: 2962
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204



Часовой - Домовой - Дозорный - Смотрящий - Караул. :-)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vladun
сообщение 21.12.2016, 23:14
Сообщение #912





Группа: Участники форума
Сообщений: 3069
Регистрация: 6.9.2006
Пользователь №: 3907



Цитата(Сергей А. Ефремов @ 20.12.2016, 18:39) *
Чтоб от 5 вольт работало надо заменять DC-DC на линейный стабилизатор или подбирать DC с меньшим падением - без вариантов.



Модем питается от 3.7 В от DC-DC преобразователя,
Микроконтроллер питается от 3.3 В от линейного стабилизатора
GPIO модема 2.8В, согласование уровней микроконтроллера и GPIO модема сделано резистивным делителем.





Спасибо!
Выбрали название Караул.
В январе отправим обещанный оповещатель, как закончим тестирование.
Пришлите контакты в личку. Если конечно он вам нужен smile.gif

ок, будет НГ, будет пища.. подождем..
я поставлю его "караулить" самае дарагое(с) Л.И.Б. smile.gif
вижу как низшее звено диспетчеризации - авария на смс Гл Инж предприятия.. это полезно, если не дорого - будет востребован...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей А. Ефремо...
сообщение 30.12.2016, 17:34
Сообщение #913





Группа: Участники форума
Сообщений: 2962
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204



Цитата(vladun @ 21.12.2016, 23:14) *
ок, будет НГ, будет пища.. подождем..
я поставлю его "караулить" самае дарагое(с) Л.И.Б. smile.gif
вижу как низшее звено диспетчеризации - авария на смс Гл Инж предприятия.. это полезно, если не дорого - будет востребован...

Числа 15-го отправим, следите за новостями на сайте!!! smile.gif www.sms-karaul.ru

Всех с наступающим Новым годом!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vladun
сообщение 25.3.2017, 0:52
Сообщение #914





Группа: Участники форума
Сообщений: 3069
Регистрация: 6.9.2006
Пользователь №: 3907



Во дают!
ohmy.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Blade runner_*
сообщение 26.5.2017, 9:06
Сообщение #915





Guest Forum






Надо подробнее.
в чем заключалась проблема. Сравнение возможных вариантов решения.
Сравнение работы установки до и после. Затраченное время и деньги.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Qwerty88
сообщение 26.5.2017, 11:18
Сообщение #916





Группа: Участники форума
Сообщений: 654
Регистрация: 8.7.2014
Из: Тюмень
Пользователь №: 238809



Цитата(SergeyTs @ 26.5.2017, 11:07) *
Corrigo только считывал и выводил на экран параметры датчиков, вентилятор не включал, клапаном не шевелил (выдавал на него 0Vdc)
Так как система более 15 лет решили его заменить на новый.
Так как он отработал 15 лет естественно эксплуатация хотела такой же, но Corrigo C-10 уже не выпускается.
Необходимые входы/выходы:
Релейные выходы: 4 шт.
Открытие заслонок
Вкл. насоса
вкл. вытяжного вентилятора
вкл. приточного вентилятора

Дискретные входы: 7 шт.
Ручное включение
Пожар
Авария насоса
Загрязнение фильтра
Авария приточного вентилятора (автомат + перепад давления)
Авария вытяжного вентилятора (автомат + перепад давления)\
Термостат защиты от замерзания

Аналоговые входы: 3 шт.
Температура наружного воздуха
Температура приточного воздуха
Температура обратки

Аналоговые выходы: 2 шт.
Клапан калорифера
Клапан охладителя

Самый недорогой Corrigo E15D-S стоит 12 876,00 руб. (DI=4, DO=4, AI=4, AO=3), длина 148 мм.

CPM-C стоит 11 620,00 руб. (AI=10, DO=4, AO=6), длина 70 мм.

Pixel + батарейка + модуль памяти стоят 9145 р. Тоже между прочим импортозаещение... таким импортозамещением корриги, сименсов и прочего уже давно и успешно занимается довольно много людей... я занимался лишь изредка но десятка 2-3 подобных шкафов на pixel перевел. Правда касаемо вашей системы еще понадобился бы МР800 и общая стоимость контроллера вышла бы 12967 р. Это если брать со скидкой 20%.

Сообщение отредактировал Qwerty88 - 26.5.2017, 11:19
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Blade runner_*
сообщение 26.5.2017, 11:32
Сообщение #917





Guest Forum






Как то поломался мной сделанный давнишний ящик 2001 г. , переделывать не хотелось и денег заказчику не выделяли. В общем ремонтировал регулятор, обошлось заменой конденсатора.

Сообщение отредактировал Blade runner - 26.5.2017, 11:33
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Blade runner_*
сообщение 26.5.2017, 11:37
Сообщение #918





Guest Forum






у Пикселя главное достоинство - наличие программы "Конструктор". благодаря чему, довольно сложные по составу установки, без затруднений автоматизируются гаражными и кухонными сборщиками.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
cauto
сообщение 5.7.2017, 21:02
Сообщение #919





Группа: Участники форума
Сообщений: 1854
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь №: 35184



Цитата(avtomatchik17 @ 5.7.2017, 12:18) *
Эге, там у них написано импортозамещение...а контроллер то чешский.
Эт с чего вы так решили то?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Avtomatchik2017
сообщение 7.7.2017, 13:10
Сообщение #920





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 7.3.2017
Пользователь №: 316850



Цитата(cauto @ 5.7.2017, 22:02) *
Эт с чего вы так решили то?

Это не я, это гугел.
----
Как представитель компании, непосредственно руководившей разработкой EBM-A и отвечающий за их выпуск, отвечу на ваши вопросы:
...Первая серийная партия изготовлена в г.Праге (Чешская Республика) в середине 2013 г.
Принята программа по импортозамещению и переводу производства в Россию
Общественно-политическая и экономическая ситуация в России и мире поставила перед компанией новые задачи – наряду с обеспечением высокого уровня качества и полного соответствия стандартам РФ, обеспечить конкурентоспособные цены и организовать производство в России.
----

Вывод прост: сидели в Чехии челы, решили, а не попробовать бы нам попродавать в РФ. Не, ну вообще- рынок свободная штука (типа), тут и карел, и сименс, и данфос и прочие. (Несмотря на санкции). Но не надо себя колотить в грудь и говорить Мы Российская компания. Это - чешская компания, а чехия состоит в Нато, а нато - враги. Вся прибыль от пр-ва контроллеров будет утекать в Чехию...а тут - сидят биороботы и платки в корпуса вставляют, в лучшем случае. Или вообще - привезли, наклеили наклейки и типа РФ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
cauto
сообщение 8.7.2017, 15:34
Сообщение #921





Группа: Участники форума
Сообщений: 1854
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь №: 35184



Цитата(Avtomatchik2017 @ 8.7.2017, 15:08) *
почитал про них..и возмутился вранью. Может они и хорошие контры, но с чего они российские?
А потому что инженеры в РФ и производство в РФ. А прежде чем обвинять кого-то во вранье не плохо было бы хоть что-то узнать. А то сам себе придумал-сам возмутился. rolleyes.gif
Цитата(Avtomatchik2017 @ 8.7.2017, 15:08) *
Неверно. Это Кауто начал их тут обсуждать.
Ссылка по просьбе форумчан (и с разрешения модератора, кстати) называется обсуждением?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Avtomatchik2017
сообщение 9.7.2017, 18:07
Сообщение #922





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 7.3.2017
Пользователь №: 316850



Цитата(cauto @ 8.7.2017, 16:34) *
А потому что инженеры в РФ и производство в РФ. А прежде чем обвинять кого-то во вранье не плохо было бы хоть что-то узнать.
А то сам себе придумал-сам возмутился. rolleyes.gif

В инете было написано про Чехию их представителем или тутошним дилером, я хз. Потом "типа" перенесли пр-во в РФ. С учетом того, что китайский прессостат они называют своим - какие выводы напрашиваются?







Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
cauto
сообщение 9.7.2017, 18:47
Сообщение #923





Группа: Участники форума
Сообщений: 1854
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь №: 35184



Цитата(Avtomatchik2017 @ 9.7.2017, 18:07) *
я хз
Вот именно laugh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Avtomatchik2017
сообщение 10.7.2017, 11:52
Сообщение #924





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 7.3.2017
Пользователь №: 316850



Цитата(cauto @ 9.7.2017, 19:47) *
Вот именно laugh.gif

Хз относилось к тому, что не знаю кто писал: или их барыга местный, или техспециалист оттуда, в данном случае - не принципиальн, писали от их лица. Принципиально то, что контры эти родились в Чехии, и нет пруфов что делают в РФ. Так то контр может и неплохой, вопрос не о том, я с ним не работал.

Вообще бесит распространенная тема, сделали на заводике в Китае, наклеили бирку "Кондуит и Швамбрания" и вперед.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
cauto
сообщение 12.7.2017, 13:39
Сообщение #925





Группа: Участники форума
Сообщений: 1854
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь №: 35184



Цитата(Avtomatchik2017 @ 10.7.2017, 11:52) *
Хз относилось к тому, что не знаю кто писал
Так и поинтересовались бы кто такой Сергей Цветков, слова которого вы цитируете (не полностью http://forum.abok.ru/index.php?s=&show...t&p=1161552, да ещё и надёргав с разных источников) rolleyes.gif

Сообщение отредактировал cauto - 12.7.2017, 13:59
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Avtomatchik2017
сообщение 12.7.2017, 16:22
Сообщение #926





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 7.3.2017
Пользователь №: 316850



Цитата(cauto @ 12.7.2017, 14:39) *
Так и поинтересовались бы кто такой Сергей Цветков, слова которого вы цитируете (не полностью http://forum.abok.ru/index.php?s=&show...t&p=1161552, да ещё и надёргав с разных источников) rolleyes.gif

Ага, до меня там уже люди интересовались еще в 2015м, правда ли сделано в РФ или нет...Но ответа (фактов) так и не получили. Так что спор, как таковой, это РФ пр-во или нет - зашел в тупик, доказательств то нет. Был бы тут Сергей Цветков, он бы запостил фото, видео, местоположение производственной площадки в РФ, рязанские лица разработчиков. А пока что для меня это еще один переклееный контроллер. Кстати, может и неплохой. Почем он стоит для простейшей вентустановки с водяным нагревом? Интересует минимальная цена, за которую его можно купить простому смертному.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
cauto
сообщение 12.7.2017, 17:00
Сообщение #927





Группа: Участники форума
Сообщений: 1854
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь №: 35184



Цитата(Avtomatchik2017 @ 12.7.2017, 16:22) *
рязанские лица разработчиков.
Вы вот так по фото сможете отличить рязанские лица от чешских? rolleyes.gif Инженеры у них в лаборатории говорят по-русски.
Цитата(Avtomatchik2017 @ 12.7.2017, 16:22) *
Почем он стоит для простейшей вентустановки с водяным нагревом? Интересует минимальная цена, за которую его можно купить простому смертному.
Написать/позвонить никак? http://www.iecon.ru/ru_ru/contacts/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kosmos440o
сообщение 26.7.2017, 10:37
Сообщение #928





Группа: Участники форума
Сообщений: 3050
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376



Заказал платы в Китае для своих контроллеров. Американский банк (Bank of America) задерживает платежи уже второй раз подряд, под предлогом проведения проверок. Первый платёж на 7000 долларов вернули аж через 2 месяца. Второй сейчас висит. Телефонов куда позвонить, спросить, чо за х, в открытом доступе нет. Сбербанковцы в шоке. Вроде в Крым не ездил (теперь придётся сгонять). Не Димон. Вот вам и план Даллеса в действии.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vovganmgk
сообщение 26.7.2017, 13:44
Сообщение #929





Группа: Участники форума
Сообщений: 596
Регистрация: 15.11.2007
Пользователь №: 12904



Цитата(kosmos440o @ 26.7.2017, 14:37) *
Заказал платы в Китае для своих контроллеров. Американский банк (Bank of America) задерживает платежи уже второй раз подряд, под предлогом проведения проверок. Первый платёж на 7000 долларов вернули аж через 2 месяца. Второй сейчас висит. Телефонов куда позвонить, спросить, чо за х, в открытом доступе нет. Сбербанковцы в шоке. Вроде в Крым не ездил (теперь придётся сгонять). Не Димон. Вот вам и план Даллеса в действии.


у китаез Bank of America ? странные китайцы хм хм
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kosmos440o
сообщение 27.7.2017, 12:28
Сообщение #930





Группа: Участники форума
Сообщений: 3050
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376



Просто все переводы в долларах по миру проходят через америкосов и они их типа контролируют. По информации от банковских служащих. ХЗ что им нужно, вся инфа по нашей конторе есть в интернете, по крайней мере то, что они запрашивали. Или они надеялись, что если я торгую наркотой, то это укажу в ответе на запрос?

Сообщение отредактировал kosmos440o - 27.7.2017, 12:30
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

65 страниц V  « < 29 30 31 32 33 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 12.8.2025, 14:50
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных