Импортозамещение в АСУТП Опции

[oennn]

Господа, кто имеет опыт использования автоматических выключателей пр-ва Контактор г.Ульяновск подскажите

как качество модульных автоматов Кпро и автоматов на большие токи (типа ВА57-35). Подводили или можно смело использовать на производстве.
Как то прилично дешевле , чем Schneider.

[oennn]

Господа, кто имеет опыт использования автоматических выключателей пр-ва Контактор г.Ульяновск подскажите

как качество модульных автоматов Кпро и автоматов на большие токи (типа ВА57-35). Подводили или можно смело использовать на производстве.
Как то прилично дешевле , чем Schneider.

[Гость_Blade runner_*]

По моему достаточно автоматов ИЕК .

[oennn]

автомат иэк я даже на огороде заменил. Жужжал и срабатывал. номинал 32a, а срабатывал на 10-15А.
короче, иэк не вариант. По ИЭК просьба без полемики. Меня контактор интересует

[Гость_Blade runner_*]

Не встречал в продаже, На мой взгляд лучше использовать , то что доступно.

Сообщение отредактировал Blade runner - 20.8.2017, 18:31

[Михайло]

Как то прилично дешевле , чем Schneider.

Я конечно приветствую импортозамещение, ВА57 надежные автоматы, но можете еще посмотреть доступные по деньгам Schneider Easypact.

Кстати, в начале 2000-х Legrand и Schneider пытались слиться в одну компанию, но еврокомиссия запретила. Ульяновский "Контактор" принадлежит Легранду.

[Andrew_2610]

По моему достаточно автоматов ИЕК .

навоз этот ИЭК. там медь в контактах с примесями. и они привариваются при кз, а не размыкаются.

[Гость_Blade runner_*]

Да ладно, нормальные автоматы для ширпотреба.
Последнее время поприличней вроде, во всяком случае внешне.

[kosmos440o]

Да ладно, нормальные автоматы для ширпотреба.
Последнее время поприличней вроде, во всяком случае внешне.

Ставьте, ставьте, автоматы неплохие)))

Сообщение отредактировал kosmos440o - 8.9.2017, 12:57

[Гость_Blade runner_*]

Я их ставлю лет 15 наверно. че бы не говорили -на них вся Россия держится.

[kosmos440o]

Я их ставлю лет 15 наверно. че бы не говорили -на них вся Россия держится.

Да мы и не говорим. Тем более за вызов люди плотют, обычно...

[Гость_Blade runner_*]

были бы вызовы ставил бы не иек.

[starmos]

Нормальные автоматы IEK, не припомню проблем. Вот с TDM были, да.

[libra]

Просто все переводы в долларах по миру проходят через америкосов и они их типа контролируют. По информации от банковских служащих. ХЗ что им нужно, вся инфа по нашей конторе есть в интернете, по крайней мере то, что они запрашивали. Или они надеялись, что если я торгую наркотой, то это укажу в ответе на запрос?

Хоть и устарело , но вроде с Китаем мы через швейцарские франки торговали, а потом ВВП чего то там договорился об упрощении?

[kosmos440o]

Хоть и устарело , но вроде с Китаем мы через швейцарские франки торговали, а потом ВВП чего то там договорился об упрощении?

Спасибо за инфу, попробую пробить, но юани не могут принять. Видать, подсуетились янки.

[Ashihara]

Спасибо за инфу, попробую пробить, но юани не могут принять. Видать, подсуетились янки.

Забавно наблюдать, как в теме про импортозамещение обсуждают детали процесса импорта...

...потом только в другой теме не стучите себя кулаками в грудь, что вы - отечественный производитель))

Сообщение отредактировал Ashihara - 12.9.2017, 10:26

[Гость_Blade runner_*]

Долговые обязательства США все принадлежат США. Они только во временном пользовании у заемщиков.

[Ashihara]

Но цены у них в евро.
Какой-нибудь Arduino Nano (и подобные) - это плата, но одновременно и комплектующее, т.к. должно быть вставлено куда-то еще. При этом подобная плата - устоявшийся стандарт фактически. Не знаю насколько разумно из принципа запускать производство подобных плат у нас, если только себестоимость будет ниже существенно.

Я не против этого процесса. Просто к импортозамещению это имеет минимальное отношение. Какая разница, где сидит обезьяна, вставляющая платы в корпус. В РФ или в том же Китае. Никакой разницы нет.

Покупая комплектуху и станки за рубежом и делая из них изделия, вы в итоге производите конечный результат более высокого порядка, используя квалифицированный человеческий труд. Подтягиваете человеческий ресурс, стимулируете людей получать квалификацию. Подтягиваете поставщиков пластика, поставщиков расходников. Они, в свою очередь, подтягивают своих поставщиков и так далее по цепочке.

А вставляя плату в корпус вы не производите практически ничего. Это реально труд с минимумом интеллектуального напряжения, доступный сборщику РЭА второго или третьего разряда из ПТУ. Всё остальное уходит в Китай. Там стимулируются квалифицированные кадры и там стимулируются поставщики.

Я не против этого процесса. Просто к импортозамещению это имеет минимальное отношение.

Сообщение отредактировал Ashihara - 12.9.2017, 16:14

[libra]

Спасибо за инфу, попробую пробить, но юани не могут принять. Видать, подсуетились янки.

Слышал другую историю: Кто заработал в Китае юани не могут в валюту конвертировать и изъять - только в виде товара.

Забавно наблюдать, как в теме про импортозамещение обсуждают детали процесса импорта...

...потом только в другой теме не стучите себя кулаками в грудь, что вы - отечественный производитель))

С чего то надо начинать. Если озадачиться начиная с крепежа, то придется токарный станок покупать, доменную печь и рудник с угольной шахтой. А там палка копалка и каменный топор в помощь.

Я не против этого процесса. Просто к импортозамещению это имеет минимальное отношение. Какая разница, где сидит обезьяна, вставляющая платы в корпус. В РФ или в том же Китае. Никакой разницы нет.

Покупая комплектуху и станки за рубежом и делая из них изделия, вы в итоге производите конечный результат более высокого порядка, используя квалифицированный человеческий труд. Подтягиваете человеческий ресурс, стимулируете людей получать квалификацию. Подтягиваете поставщиков пластика, поставщиков расходников. Они, в свою очередь, подтягивают своих поставщиков и так далее по цепочке.

А вставляя плату в корпус вы не производите практически ничего. Это реально труд с минимумом интеллектуального напряжения, доступный сборщику РЭА второго или третьего разряда из ПТУ. Всё остальное уходит в Китай. Там стимулируются квалифицированные кадры и там стимулируются поставщики.

Я не против этого процесса. Просто к импортозамещению это имеет минимальное отношение.

Все верно, но общество у нас постиндустриальное и капиталистическое. Собственник средств производства озабочен получением прибыли, а проблемы "индейцев" его не волнуют. Государство от проблем "индейцев" отстранилось давно. Об "индейцах" вспоминают только когда рента с "государства" у чиновников оказывается под угрозой.

[Гость_Blade runner_*]

не постиндустриальное и не капиталистическое, скорее сословное. у нас духовность и скрепы.


Сообщение отредактировал Blade runner - 13.9.2017, 9:41

[kosmos440o]

Какая разница, где сидит обезьяна, вставляющая платы в корпус. В РФ или в том же Китае. Никакой разницы нет.

Вы просто плохо представляете себе процесс производства.

С уважением,
Обезьяна, вставляющая платы в корпус.

Сообщение отредактировал kosmos440o - 13.9.2017, 10:41

[Ashihara]

Вы просто плохо представляете себе процесс производства.

С уважением,
Обезьяна, вставляющая платы в корпус.

Хорошо представляю. Очень хорошо. И связанные с этим проблемы, когда всё хочется бросить и отдать на откуп китайцам.

[kosmos440o]

Хорошо представляю. Очень хорошо. И связанные с этим проблемы, когда всё хочется бросить и отдать на откуп китайцам.

А Аппле кто выпускает - Америка или Китай?

[Ashihara]

А Аппле кто выпускает - Америка или Китай?

Аппле покупает оборудование для поставщиков компонентов, покупает оборудование для поставщиков сырья нужного качества. Даже Самсунгу оборудование покупала до нынешнего времени. Самсунг (подразделение электроники) с немалой степень Эпплу обязан в своих нынешних успехах.

В итоге они и напоролись - вырастили себе конкурентов, т.к. спонсировали другие страны. Пока узкоглазые братья просто копировали айфоны с айпадами, всё было ничего. А теперь всё, китайцы и корейцы стали потихоньку переигрывать бывшего хозяина.

Теперь Эпл потихоньку тянут свои заводы домой, в Америку. Очень потихоньку, т.к. на кону бабло совсем большое. Вы явно не в курсе телодвижений в отрасли, раз такие вопросы задаёте.



Ну и не сравнивайте труд обезьяны с трудом инженеров Эппл. Китайцы для них - обезьяны, вставляющие платы в корпуса. Они работают на чужом оборудовании с чужими технологиями и чужим сырьём. Т.е. они для Эппла те, кем вы являетесь для китайцев, только гораздо более профессиональными.

Сообщение отредактировал Ashihara - 14.9.2017, 12:02

[kosmos440o]

"Просто компот какой-то" (с).

[Ashihara]

Мне лично это тоже не нужно - не хочу, чтобы возле моего дома была жуткая химия в реках, в почве и воздухе за каких-то пару долларов экономии. Хватает и неофициальных свалок. Слишком упала культура менеджмента за последние дцать лет. Пока не буду уверен в 100%-й экологичности производства - буду тормозить руками и ногами этот процесс. Денежным-то мешкам похеру - за пару лямов долларов обгадят всю область. Я вижу их глаза, там пусто.

За последние "...дцать" лет технологии продвинулись. Нет больше тех химических зловонных рек. Качество отходов той же линии литья из пластика повысилось настолько, что до 25% отходов можно свободно в рецикл пускать. Ничего выбрасывать не нужно.

[o1901b]

За последние "...дцать" лет технологии продвинулись. Нет больше тех химических зловонных рек. Качество отходов той же линии литья из пластика повысилось настолько, что до 25% отходов можно свободно в рецикл пускать. Ничего выбрасывать не нужно.

А остальные 75 % куда идут ?

[libra]

За последние "...дцать" лет технологии продвинулись. Нет больше тех химических зловонных рек.

И главное ведь стоимость природоохранных мероприятий никак не отражается на себестоимости продукции.

[oennn]

Господа, возникла потребность в бюджетных реле времени, реле контроля фаз. Ранее использовал АВВ и Schneider. Cейчас попросили в одном из проектов попроще оборудование, но, как обычно "должно работать".
Новатек-Электро кто-нибудь плотно использует в проектах? Реле времени РЭВ-120, реле контроля РНПП-311 и т.п.

Брака сплошного у них не наблюдается?

Эти же реле и под логотипом КЕАЗ встречаются.
Краснеть не придется потом перед заказчиком.

Заранее спасибо

[Barbus]

РНПП311,311М,302 - используем давно, отказов не было. Единственная проблема - РНПП311 оказалось более чувствительное к помехам от частотника, однажды пришлось заменить его на АКО испанское. Но там и подключение частотника было отвратное: ни земли, ни экранов на кабелях. Ещё, несколько лет пользуем преобразователь интерфейса ЕТ-485, только что приехала партия в 60 штук. Тьфу-тьфу, проблем нет.

[Ashihara]

А остальные 75 % куда идут ?

Не заметил вопроса) 25% идут в рецикл без подготовки и проблем с качеством годной продукции. Можно в рецикл и 99% пускать, но уже нужна подготовка.