Группа: Участники форума
Сообщений: 2135
Регистрация: 1.8.2014
Пользователь №: 240922
kulagin насколько помню, у большинства универсальных реле в режиме реле задержки отключения само реле должно быть запитано, снимается только управляющий сигнал. что там в документации по данному поводу ?
Да уж, веселые в Меандре ребята, тут козе будет понятно, что заряда конденсаторов на длительное время работы мк не хватит, а еще какой-то ток требуется на переключение бистабильного реле... от шутнички епт, не знают они почему у них реле так глючит
Сообщение отредактировал manjey73 - 30.7.2018, 13:52
kulagin насколько помню, у большинства универсальных реле в режиме реле задержки отключения само реле должно быть запитано, снимается только управляющий сигнал. что там в документации по данному поводу ?
Да уж, веселые в Меандре ребята, тут козе будет понятно, что заряда конденсаторов на длительное время работы мк не хватит, а еще какой-то ток требуется на переключение бистабильного реле... от шутнички епт, не знают они почему у них реле так глючит
Ну вот они и рассчитали свои конденсаторы или ионистор. Но недорассчитали.
Группа: Участники форума
Сообщений: 2135
Регистрация: 1.8.2014
Пользователь №: 240922
что бы там ни было, будет ограничение, измеряемое секундами, имхо. у остальных производителей для данных режимов есть управляющий вход, само реле должно быть запитано и там и минуты и часы.
Группа: Участники форума
Сообщений: 3856
Регистрация: 16.2.2012
Пользователь №: 140571
Такое реле - с бистабильным реле и накопительным конденсатором, встречал ещё в далёкие 80-е, чешского производства. С задержкой на отключение. Без никаких ионисторов. Работали десятилетиями без сбоев.
Группа: Участники форума
Сообщений: 3712
Регистрация: 6.9.2007
Пользователь №: 11117
Цитата(kulagin @ 25.7.2018, 16:51)
У нас, при применении отечественной продукции, часто косяки происходят. Реле времени РВО-П2-26 Меандр:
Поляризованное реле надо применять, критически оценивая внешнюю ситуацию, поскольку особенностями таких реле является высокая чувствительность (мощность срабатывания 0,00001Вт, большой коэффициент управления). Мало того, производитель предупреждает:
Цитата
При транспортировке может произойти самопроизвольное переключение контактов реле из-за воздействие вибрации или одиночных ударов, что не является признаком дефектности реле. Для восстановления исходного (выключенного) состояния контактов перед вводом реле в эксплуатацию необходимо кратковременно (на 2-3 секунды) подать на реле напряжение питания.
Это говорит о невозможности применять реле в условиях вибраций и ударных воздействий, а также говорит о необходимости периодически ( и часто!) взводить реле. Мало того, ваш экземпляр вполне мог иметь механический дефект переключателя масштаба времени. А это статистика и очень трудно уловимая..
Группа: Участники форума
Сообщений: 3856
Регистрация: 16.2.2012
Пользователь №: 140571
Какое импульсное, какое счётное? Вот посмотрите: https://www.chipdip.ru/product/nrl708a-1c-12-s Именно такие и используются в реле времени с задержкой на отключение, не требующие питания для формирования задержки. Бывают ещё двухобмоточные. Поляризованные - это совсем другое. У них при отсутствии тока всё разомкнуто, при одной полярности замыкается один контакт, при другой - другой. Очень чувствительные, вследствие чего и боятся вибрации. В реле времени им делать совсем нечего.
Группа: Участники форума
Сообщений: 3856
Регистрация: 16.2.2012
Пользователь №: 140571
А нельзя это сделать в едином конструктиве с датчиком в исполнении IP54? И неплохо бы в разных исполнениях - для измерения температуры наружного воздуха, погружной в гильзе, накладной на трубопроводы. Неплохо бы подошли для систем мониторинга. Для котельных актуально для погодозависимого регулирования, иной раз тянуть на северную сторону зданий приходится сотни метров, что в аналоге некомильфо. Можно ведь через преобразователь в Modbus TCP подключиться к локалке поблизости.
Группа: Участники форума
Сообщений: 2962
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204
Цитата(Kotlovoy @ 18.8.2018, 20:10)
А нельзя это сделать в едином конструктиве с датчиком в исполнении IP54?
Можем вам предложить такой вариант: вы выбираете датчик (на алиэкспресс, в релсиб, овен, чип и дип, luftmееr и т.д.), мы осуществляем его закупку и припаеваем выводы датчика непосредственно к самой плате, далее отправляем вам уже готовое изделие вместе с датчиком по схеме: цена преобразователя + себестоимость Pt1000, "утром стулья, вечером фантики".
IP кОрпуса оценить затруднительно, но думается, что в районе IP54 он где-то и есть...
Все платы, для защиты от воздействия влажности, мы будем покрывать лаком (вероятно это самый простой и проверенный способ для таких целей), поэтому если после монтажа, для защиты от окисления, обработать клеммы спецхренью или хотя бы wdшкой, то наверное можно ставить куда захочется, диапазон температур эксплуатации имхо достаточно широкий.
В данный момент конструктив предусматривает подключение к клеммнику самого датчика.
Группа: Участники форума
Сообщений: 2962
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204
А существует ещё какое-нибудь общепризнанное средство сделать плату водонепроницаемой, кроме Цапон-лака? Это пипец... обдышались до просветлённого состояния, пять подходов, пол дня времени и всё равно результат не кажется стопроцентным...
Группа: Участники форума
Сообщений: 3856
Регистрация: 16.2.2012
Пользователь №: 140571
Цапон-лаком, насколько я знаю, платы покрывали только радиолюбители. Он служит хорошей растопкой для возгорания, это же нитроцеллюлоза, и от влаги плохо защищает. Раньше на производстве платы покрывали полиуретановым лаком УР-231. Не знаю, есть ли он сейчас
А существует ещё какое-нибудь общепризнанное средство сделать плату водонепроницаемой, кроме Цапон-лака? Это пипец... обдышались до просветлённого состояния, пять подходов, пол дня времени и всё равно результат не кажется стопроцентным...
олдскул УР231 мин. в два слоя с промежуточной сушкой в термопечи 8 ч при 65*С, только после него выпаять детальку не так просто или импортное то URETHANE CLEAR 400 , если нужно попроще то акриловый лак: PLASTIK 71 100мл, Лак акриловый изоляционный для печатных плат https://www.chipdip.ru/product/plastik-71-100
Сообщение отредактировал crm00168 - 21.8.2018, 23:07
Из отечественного только резисторы по цене как мост чугунный, ибо прицезионные..., остальное европейский китай, в основном ST.
Поставили на объект несколько изделий, получившихся в процессе разработки, 3 месяца - полёт нормальный, а то что на сайте - это уже серийные образцы.
Интересно было бы услышать отзывы, если кто-то уже использовал что-нибудь подобное в своих проектах, акромя общеизвестных модулей ввода/вывода.
В Москве в одном Сбербанке смежники делали мониторинг температуры по зданию. Сделали очень дорого и смешно. По мотивам этой работы продумал систему мониторинга на Modbus, недорогую и с минимумом оборудования. Сделал датчики на Modbus. Потом уехал из Москвы, и в провинции так и не встретил за несколько лет, кому бы это было нужно. Вроде как на складах, но там ещё и влажность и сертификация по СИ. И я не в рынке там. Так и пролежали образцы в столе. Так что если если есть клиенты или возможность поштучно продавать - удачи. Можно ещё использовать для управления клапанами (или ещё какой хренью) по температуре, если добавить в прошивку контроллер с ПИ-регулятором.
Группа: Участники форума
Сообщений: 2962
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204
С виду всё просто, но на деле пришлось потрудиться. Начиная от прицезионных резисторов, термостабильных высокоточных комплектующих с низким ppm, алгоритма калибровки, калибровочных сопротивлений и ещё всяких там нюансов с написанием кода "общения" ацп и микроконтроллера и так далее...
Спасибо, хотелось бы конечно что-бы от это была хоть какая-нибудь отдача, но как говорится: много хочется - мало получится... )))
С виду всё просто, но на деле пришлось потрудиться. Начиная от прицезионных резисторов, термостабильных высокоточных комплектующих с низким ppm, алгоритма калибровки, калибровочных сопротивлений и ещё всяких там нюансов с написанием кода "общения" ацп и микроконтроллера и так далее...
Спасибо, хотелось бы конечно что-бы от это была хоть какая-нибудь отдача, но как говорится: много хочется - мало получится... )))
Вот она суровая правда производителя -"хотелось бы конечно что-бы от это была хоть какая-нибудь отдача"! Так устройство то продается в товарных количествах - есть спрос?
Группа: Участники форума
Сообщений: 2962
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204
Цитата(GYUR22 @ 23.8.2018, 18:45)
Так устройство то продается в товарных количествах - есть спрос?
Пока продали всего 5 устройств - 4 на свой же объект и три дня назад отправили 1-но устройство форумчанину из Украины... С понедельника начнём атаковать оптовки, поэтому цена вырастет на 50%, чтобы продаваны тоже могли "зарабатывать" - ещё одна "суровая" правда...
Группа: Участники форума
Сообщений: 2962
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204
Цитата(GYUR22 @ 24.8.2018, 9:27)
Cколько штук заказывали в партии? Судя по цене ведь не одну сотню? Микролайн делал?
Делаем всё сами, пока-что даже это приносит какое-то удовольствие, по этому цена и получается недорогой.
В данныи момент фактическая себестоимость в два раза превышает расчётную, но ценник всё равно сформирован из расчётной себестоимости, а не из фактической.
Для пробной партии мы заказали 50 плат в Резоните, 25 опорных резисторов на заводе "Экрон", остальное без заморочек приобрели в "Чип и Дипе", количеством от 15 до 50 штук. Корпуса, плечевые резисторы, клеммы и ещё какую-то мелочёвку берём буквально поштучно в магазине 1Ом (он же Зип2002).
В данный момент складской запас запчастей обеспечивает изготовление примерно 15-ти изделий. Расчитываем увеличить его до отметки в 100 изделий, но когда это произойдёт сказать сложно, может быть никогда... такой вариант тоже не исключается.
Сертификат кстати стоит не космических денег -25-30т.р. но его наличие это есть хорошо! Второй момент то, что - его получить будет сложнее т.к. собирали сами, а не контора с исо и сетритфикатами.
Я веду к тому что если делать все по уму с сертификатами (реестр более опционален) и иже то малыми партиями (~1-100шт) производить что-то имеющее продажную стоимость около 1000руб не очень выгодно - если только не что то специальное или чего ни у кого нет, для своего производства. А потом еще вылезет поддержка - разбор косяков итп выпуск нового софта... Кстати бутлоадер для обновления пользователем имеется?
Импортозамещение в АСУТП
25.7.2018, 16:51
