|
  |
Импортозамещение в АСУТП |
|
|
|
27.8.2018, 11:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 824
Регистрация: 23.7.2008
Из: гН.Новгород
Пользователь №: 20923

|
Цитата(По самые по... @ 27.8.2018, 10:48)  Очепятка.. Заводик зовется ЭрконОта че оказывается работает наша Орбита резисторы делает...круто! Мы раньше маленькие шарились около завода резисторы искали
|
|
|
|
|
27.8.2018, 11:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2962
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204

|
Цитата(По самые по... @ 27.8.2018, 11:48)  Очепятка.. Заводик зовется ЭрконА я вот тут заказывал прецизионные. Делали долго - почти два месяца "Эркон" то же 2 месяца оговаривают, но сделали всего за месяц, нижегородский завод с 70-ти летней историей... Сначала ругался с ними, что они охерели вааще с такими ценами, но не имея возможности и желания покупать в другом месте количеством 5000 шт., найдя всё-таки компромисное решение остановил свой выбор на этом самом Экроне-Эрконе-Макроне, короче завод "Орбита". Они нам предоставили два резистора с заявленным номиналом, а без этого мы бы просто вспотели искать эталонные резисторы для калибровки приборов. В общем по итогу спасибо им огромное за это.
|
|
|
|
|
27.8.2018, 12:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2962
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204

|
Цитата(GYUR22 @ 27.8.2018, 10:45)  Кстати бутлоадер для обновления пользователем имеется? ps Это тонкий намек на "пачиму так дорого?"  . К прошивке даже я доступа не имею, это интеллектуальная собственность разработчика. А бутлодер, земляк, конечно есть - это обязательная программная фича, предотвращающая зависание микроконтроллера. По словам разработчика срок службы прибора обусловлен сроком службы комплектующих и не требует пользовательских обновлений. По запросу можем выслать утилиту с функцией калибровки прибора, в стандартном пользовательском приложении она скрыта. Пока не появится какого-нибудь "микровыхлопа" по благодати, будем иметь межрайонную сертификацию по стандарту "Tooth give up".
|
|
|
|
|
27.8.2018, 16:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 824
Регистрация: 23.7.2008
Из: гН.Новгород
Пользователь №: 20923

|
Цитата(Сергей А. Ефремов @ 27.8.2018, 12:11)  К прошивке даже я доступа не имею, это интеллектуальная собственность разработчика. А бутлодер, земляк, конечно есть - это обязательная программная фича, предотвращающая зависание микроконтроллера. По словам разработчика срок службы прибора обусловлен сроком службы комплектующих и не требует пользовательских обновлений. По запросу можем выслать утилиту с функцией калибровки прибора, в стандартном пользовательском приложении она скрыта.
Пока не появится какого-нибудь "микровыхлопа" по благодати, будем иметь межрайонную сертификацию по стандарту "Tooth give up". Я не сильно иронизировал - т.к. надеюсь что у вас все получиться, но стоит немного изучить аглицку мову в сфере деятельности. Bootloader -в мк он обычно для обновления без программатора Watchdog - это таймер на сброс при зависании "А зуб даю" в английском нет прямого первода там другие идиомы - https://ru-translate.livejournal.com/10896080.htmlЯ на этой фразе даже завис.."Tooth give up" - Зуб капитулирен, челюсьт капут!
|
|
|
|
|
27.8.2018, 17:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2962
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204

|
Цитата(GYUR22 @ 27.8.2018, 16:05)  Я не сильно иронизировал - т.к. надеюсь что у вас все получиться, но стоит немного изучить аглицку мову в сфере деятельности. Bootloader -в мк он обычно для обновления без программатора Watchdog - это таймер на сброс при зависании "А зуб даю" в английском нет прямого первода там другие идиомы - https://ru-translate.livejournal.com/10896080.htmlЯ на этой фразе даже завис.."Tooth give up" - Зуб капитулирен, челюсьт капут! Да, действительно перепутал бутлодер с ватчдогом. )) Спросил, бутлодера нет... Можно реализовать возможность обновления по RS485, но не понятно только что там собственно обновлять... "Зуб даю" специально не стал писать как "I bet" и т.д..., потому как "I bet" - это хз, а "зуб даю" - это "зуб даю"... )) С английским действительно туго, хотя жена и обучает ему в языковой школе для взрослых, но вот лично со мной она не очень хочет заниматься, точнее хочет, но не английским... ))
|
|
|
|
|
29.8.2018, 9:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2962
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204

|
Можем, если кому-то это интересно, что-то не особо сложное произвести под заказ, например модули ввода/вывода.
Есть уже написанный софт и прототипы различных плат, можно развести любую плату и спаять, получится очень не дорого даже при штучном производстве.
Различные готовые корпуса, на дин-рейку и просто, есть в "Чип и Дипе" или например в Зип2002, можно подобрать что-то более или менее подходящее по цене и качеству.
|
|
|
|
|
29.8.2018, 11:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3050
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376

|
Если проводки в долларах перестанут проходить через американские банки, придётся таки покупать станки.
|
|
|
|
Гость_crm00168_*
|
29.8.2018, 12:50
|
Guest Forum

|
Станки или сделать надо или купить за $$
|
|
|
|
|
29.8.2018, 13:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2962
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204

|
Станки не актуально в златоглавой радеют за ручной труд и пенсионную реформу.
|
|
|
|
|
29.8.2018, 14:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 824
Регистрация: 23.7.2008
Из: гН.Новгород
Пользователь №: 20923

|
Цитата(Сергей А. Ефремов @ 29.8.2018, 13:45)  Станки не актуально в златоглавой радеют за ручной труд и пенсионную реформу. Сумлеваюсь я, Устин Акимыч.... Ручной труд хорош в малых дозах - передозировка сами понимаете летальный исход
|
|
|
|
|
29.8.2018, 18:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2962
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204

|
Цитата(GYUR22 @ 29.8.2018, 14:01)  Сумлеваюсь я, Устин Акимыч.... Ручной труд хорош в малых дозах - передозировка сами понимаете летальный исход Ну это вы нашему правительству объясните, что от работы кони дохнут. А что касательно спаять плату вручную, есть монтажники, кто с удовольствием будет паять хоть целый день.
|
|
|
|
|
29.8.2018, 20:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3050
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376

|
Ну да, так и на конную тягу перейти можно))). Импортозамещение, млять))).
Сообщение отредактировал kosmos440o - 29.8.2018, 20:36
|
|
|
|
|
30.8.2018, 0:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2962
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204

|
Картина маслом... "Замкадие"... ))) Убойное изображение - точнее не скажешь и словами.
Причём не вопрос даже BGA монтаж и не соврать за день один человек может смонтировать около 50-ти квадратных дециметров двухсторонней платы. При этом нельзя сказать, что такой вполне себе квалифицированный труд как-то уж очень сильно ценится и высоко оплачивается.
|
|
|
|
|
30.8.2018, 10:41
|
Двойных полосок злой фанат!
Группа: Участники форума
Сообщений: 3631
Регистрация: 8.12.2006
Из: СПб
Пользователь №: 5099

|
Цитата(Сергей А. Ефремов @ 30.8.2018, 0:21)  Картина маслом... "Замкадие"... ))) Убойное изображение - точнее не скажешь и словами.
Причём не вопрос даже BGA монтаж и не соврать за день один человек может смонтировать около 50-ти квадратных дециметров двухсторонней платы. При этом нельзя сказать, что такой вполне себе квалифицированный труд как-то уж очень сильно ценится и высоко оплачивается. Смотря какой шаг этого самого А в ваших BGA. На определённом шаге количество брака при ручной пайке уже начинает переходить грань разумного. Опыт у меня есть, материнскую плату компьютера могу разобрать и собрать без потери работоспособности. Точнее раньше мог.
|
|
|
|
|
30.8.2018, 13:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3050
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376

|
Цитата(Сергей А. Ефремов @ 30.8.2018, 1:21)  Картина маслом... "Замкадие"... ))) Убойное изображение - точнее не скажешь и словами.
Причём не вопрос даже BGA монтаж и не соврать за день один человек может смонтировать около 50-ти квадратных дециметров двухсторонней платы. При этом нельзя сказать, что такой вполне себе квалифицированный труд как-то уж очень сильно ценится и высоко оплачивается. Я привык к тому, что ручной труд требует тотального контроля. К сожалению, люди, при всех их достоинствах как интеллектуальной машины, не склонны к большой повторяемости при работе в качестве оборудования технологических процессов. Также роль играют такие факторы, как: усталость, настроение, окружение, болезни, похмелье и мн.др. Хотя даже в центре Москау во многих местах пресловутый дядя Вася (плавно заменяемый на Валиджона - основное направление государственной системы импортозамещения) сантехник крутит краны, регулируя отопление.
Сообщение отредактировал kosmos440o - 30.8.2018, 13:24
|
|
|
|
|
30.8.2018, 14:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2962
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204

|
Правительство кантузило на всю голову, у нас например сдали всю Нижегородскую область в аренду и вообще делать ничего не хотят. Постоили стадион за 20 ярдов, который на... никому не упал, а свиноферму за 4 ярда уже четвёртую или пятую строят норвежцы... Как так то вообще?... И только разливайки через каждые 100 метров... ))
|
|
|
|
|
30.8.2018, 18:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3050
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376

|
Наверху хотят, чтобы народ отвык от опёки государства. И это правильно, с одной стороны, только непонятно, куда идут налоги. Надо надеяться на себя. Вы вот потихоньку начали, мы тоже мало-помалу работаем. У меня в этом году 2 новых неплохих девайса появилось, пока просто документация не готова. Один ТРЦ полностью на моих контроллерах и преобразователях. Недаром говорят - нас ..ут, а мы крепчаем.
Сообщение отредактировал kosmos440o - 30.8.2018, 18:08
|
|
|
|
|
30.8.2018, 22:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 385
Регистрация: 29.1.2010
Из: Днiпро
Пользователь №: 45399

|
Цитата(Ashihara @ 30.8.2018, 10:41)  Опыт у меня есть, материнскую плату компьютера могу разобрать и собрать без потери работоспособности. Точнее раньше мог. Стесняюсь спросить, а нафига? Спорт? ЧСВ? А зрение казенное?
|
|
|
|
|
31.8.2018, 7:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2962
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204

|
Цитата(kosmos440o @ 30.8.2018, 18:03)  Наверху хотят, чтобы народ отвык от опёки государства. И это правильно, с одной стороны, только непонятно, куда идут налоги. Надо надеяться на себя. Вы вот потихоньку начали, мы тоже мало-помалу работаем. У меня в этом году 2 новых неплохих девайса появилось, пока просто документация не готова. Один ТРЦ полностью на моих контроллерах и преобразователях. Недаром говорят - нас ..ут, а мы крепчаем. Ну лично я ничего хорошего не вижу в том чтобы жить вопреки, а не благодаря... Хотел (хочу) сделать (в своих сиреневых мечтах) социальный проект (концепция "идеального" "государства" внутри государства с правильной бюджетной политикой) для друзей и друзей друзей, но никак "духа" не хватает... Вот даже прям с телефона набросал соответствующий сайт 79503527007.ru
|
|
|
|
|
31.8.2018, 7:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2962
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204

|
В основе идеи лежит первый пункт седьмой статьи первой главы первого раздела Конституции Российской Федерации.
|
|
|
|
|
31.8.2018, 9:19
|
Двойных полосок злой фанат!
Группа: Участники форума
Сообщений: 3631
Регистрация: 8.12.2006
Из: СПб
Пользователь №: 5099

|
Цитата(svintus @ 30.8.2018, 22:25)  Стесняюсь спросить, а нафига? Спорт? ЧСВ? А зрение казенное? Профессиональная деятельность. "Роботам"-ремонтникам нужно было составлять "дорожные карты" ремонта типовых неисправностей. Вслед за материнками шли мобильники, их я тоже мог разобрать и собрать без потери работоспособности. Цитата(svintus @ 30.8.2018, 22:25)  ЧСВ? А зрение казенное? По себе о людях судите?
|
|
|
|
|
31.8.2018, 9:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 419
Регистрация: 7.7.2010
Пользователь №: 63907

|
Цитата(GYUR22 @ 25.8.2018, 22:02)  Сертификат сделали? Интересно, кто-то ещё верит, что наличие сертификата как-то влияет на свойство продукта? Разве только те, кто сам никогда не занимался сертификацией. Обычно сертификат - это справка о том, что характеристики представленного образца совпадают с характеристиками, заявленными в ТУ. Для выдачи часто достаточно честного слова производителя, что так оно и есть.
|
|
|
|
|
31.8.2018, 9:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2962
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204

|
Цитата(kosmos440o @ 30.8.2018, 18:03)  Наверху хотят, чтобы народ отвык от опёки государства. И это правильно, с одной стороны, только непонятно, куда идут налоги. Надо надеяться на себя. Вы вот потихоньку начали, мы тоже мало-помалу работаем. У меня в этом году 2 новых неплохих девайса появилось, пока просто документация не готова. Один ТРЦ полностью на моих контроллерах и преобразователях. Недаром говорят - нас ..ут, а мы крепчаем. Цитата(Сергей А. Ефремов @ 31.8.2018, 7:01)  Ну лично я ничего хорошего не вижу в том чтобы жить вопреки, а не благодаря... Хотел (хочу) сделать (в своих сиреневых мечтах) социальный проект (концепция "идеального" "государства" внутри государства с правильной бюджетной политикой) для друзей и друзей друзей, но никак "духа" не хватает... Вот даже прям с телефона набросал соответствующий сайт 79503527007.ruЦитата(Сергей А. Ефремов @ 31.8.2018, 7:17)  В основе идеи лежит первый пункт седьмой статьи первой главы первого раздела Конституции Российской Федерации. Причём это не единственный авторитетный источник в котором записана та же самая идея "социального устройства", например Библия Книга Деяний Апостолов глава 2 с 44 по 47 стих. И меня всегда умиляет, когда димедрол с бэтменом "играют" в христианство, такое ощущение, что они оба по очереди не читали ни Библию, ни Конституцию.
|
|
|
|
|
12.9.2018, 14:46
|
Группа: Banned
Сообщений: 86
Регистрация: 27.8.2010
Из: Usa
Пользователь №: 69905

|
Цитата(Сергей А. Ефремов @ 18.8.2018, 19:33)  Сделали сами:
www.pt1000-modbus.ru
Из отечественного только резисторы по цене как мост чугунный, ибо прицезионные..., остальное европейский китай, в основном ST.
Поставили на объект несколько изделий, получившихся в процессе разработки, 3 месяца - полёт нормальный, а то что на сайте - это уже серийные образцы.
Интересно было бы услышать отзывы, если кто-то уже использовал что-нибудь подобное в своих проектах, акромя общеизвестных модулей ввода/вывода. В общем после недели испытаний полет нормальный, без сбоев. Буду брать еще один, поставлю в паре на одну шину, метров на 100. А так устройство достаточно хорошее за такие деньги, может найти свою нишу применений. Я пока буду измерять температуру в холодильных камерах и в последствии через овеновский шлюз передавать в облако.
|
|
|
|
|
13.9.2018, 7:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2962
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204

|
О! Классно!!! Спасибо тебе, хороший человек, за добрые слова! ))
|
|
|
|
|
13.9.2018, 10:05
|
Двойных полосок злой фанат!
Группа: Участники форума
Сообщений: 3631
Регистрация: 8.12.2006
Из: СПб
Пользователь №: 5099

|
Цитата(Сергей А. Ефремов @ 13.9.2018, 7:16)  О! Классно!!! Спасибо тебе, хороший человек, за добрые слова! )) Неделя не показатель) Как разработчик, вы сами неплохо понимаете, что критическими сроками для устройства становятся время жизни применённых радиоэлементов  Подвергали ли вы своё устройство ускоренному старению, чтобы приблизительно выяснить срок службы?
|
|
|
|
|
13.9.2018, 10:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2962
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204

|
Цитата(Ashihara @ 13.9.2018, 10:05)  Неделя не показатель) Как разработчик, вы сами неплохо понимаете, что критическими сроками для устройства становятся время жизни применённых радиоэлементов  Подвергали ли вы своё устройство ускоренному старению, чтобы приблизительно выяснить срок службы? Нагревали до 100С и одно устройство уже продолжительное время специально работает без токоограничевающего резистора с полным рестартом АЦП после каждого измерения, то есть 2 раза в секунду. Питание АЦП коммутируется через микроконтроллер, АЦП потребляет всего 145 микроампер, или проще сказать, что оно вообще ничего не потребляет, но вот рестарт питания после каждого измерения при зарядке конденсаторов порядка 14мкФ даёт практически короткое замыкание, причём уже не 2, а 4 раза в секунду (сначала заряжается, потом разряжается). При этом сам прибор находится на улице, плата лаком не покрыта, во внутрь часто попадает влага, работает 24ч. в сутки и при этом это действующий объект.
|
|
|
|
|
13.9.2018, 15:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2962
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204

|
Смотрели осцилографом в момент зарядки кондёров входной стабилизатор тАААкуя пилу выдаёт, я вообще засомневался как это может в таком режиме хоть как-то работать. И причём эта пила практически нонстоп 2 раза в секунду, даже на входе напряжение 24V заметно колбасит. А через саму STMку вообще коза пролетает 4 раза в секунду, когда конденсаторы заряжаются и потом когда она сбрасывает с них напругу на землю. Надо видеть какие осцил картинки выдаёт! В нормальном режиме работы АЦП после каждого измерения по питанию не сбрасывается, а напряжение на кондёрах нарастает достаточно плавно, в течение 5-7 микросекунд и никаких пил ни до, ни после входного стабилизатора не наблюдается. Поспорили с разработчиком сколько времени прибор протянет в таком вандальном режиме. Одели на него пакет из под стяжек, чтоб уж совсем не лило как из ведра, вобщем визави утверждает, что прибор может работать в таком режиме сколько угодно долго. Если год проработает, то можно будет засчитать ему победу, месяц уже прошел точно.
|
|
|
|
|
13.9.2018, 15:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3050
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376

|
Попробуйте рядом с устройством контактор повключать, ампер так на 25-50. Мне самому интересно за STM32. И если есть, электрошокер. Будем считать проверкой согласно ГОСТ))).
Сообщение отредактировал kosmos440o - 13.9.2018, 15:12
|
|
|
|
|
13.9.2018, 15:30
|
Двойных полосок злой фанат!
Группа: Участники форума
Сообщений: 3631
Регистрация: 8.12.2006
Из: СПб
Пользователь №: 5099

|
Цитата(Сергей А. Ефремов @ 13.9.2018, 10:37)  плата лаком не покрыта, во внутрь часто попадает влага, работает 24ч. в сутки Я как инженер, не принимаю подобные формулировки. Если плата не покрыта лаком, это значит только одно, что влага на неё не попадает. Цитата(Сергей А. Ефремов @ 13.9.2018, 10:37)  даже на входе напряжение 24V заметно колбасит Т.е. с ЭМС у девайса есть определённые проблемы, так?
Сообщение отредактировал Ashihara - 13.9.2018, 15:32
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|