замена сечения в ходе монтажных работ Опции

[Gruz1709]

У меня пока дурацкое предложение, реализую не знаю. Организовать обучение на реальном объекте во время наладки, для желающих, монтажников, проектировщиков. С выдачей диплома менеджера по наладки систем вентиляции. Ведь проектировщикам и монтажника очень интересно как работает фигня которую они проектировали и монтировали. Так дурацкие мысли.

Организуйте. Я бы поучился. За пару дней до практической учебы скинуть документацию для ознакомления, а потом тащить на объект на наладку.

[Gruz1709]

У меня пока дурацкое предложение, реализую не знаю. Организовать обучение на реальном объекте во время наладки, для желающих, монтажников, проектировщиков. С выдачей диплома менеджера по наладки систем вентиляции. Ведь проектировщикам и монтажника очень интересно как работает фигня которую они проектировали и монтировали. Так дурацкие мысли.

Организуйте. Я бы поучился. За пару дней до практической учебы скинуть документацию для ознакомления, а потом тащить на объект на наладку.

[Таратыркин]

Г-н Skaramush, хочу поговорить о компетенции. Первое, проектировщик достоин права на презумпцию невиновности, как и монтажник. Монтажник имеет право изменять проект в размере своей компетенции. Все вещи прописаны. Если работа не удовлетворяет заказчика, он нанимает наладочную организацию, которая разбирается как работает вентиляция и выносит свой вердикт. Заказчик решает, что с эти делать. Меньше нервов, больше технологии!!!

По организации обучения, буду договариваться Мельниковым Александром, он это делает лучше. Сам выступлю как менеджер, пока мысли в слух.

Сообщение отредактировал Таратыркин - 25.12.2014, 15:17

[vsklokoch]

Заказчик специалист.
Если не специалист, то нанимает технического заказчика.

причем, ведь нанимать ЗАК будет из этих, кто на дорогой машине, за кем монтажники исправляли.
а квазипроектировщегам - мое спасибо. если бы не ваш дилетантизм мне, как монтажнику и не надо было разбираться в проектировании. а теперь я и сам без вас спокойно обхожусь (блин, сплошной позитив).
ЗЫ проектировщика дергать не надо, когда проект-что надо!
а так поездит, поисправляет, да и ( не дай Бог) профессионалом станет!

Большой плюс, желание совершенствоваться в профессии, это тренд этого года. У меня пока дурацкое предложение, реализую не знаю. Организовать обучение на реальном объекте во время наладки, для желающих, монтажников, проектировщиков. С выдачей диплома менеджера по наладки систем вентиляции. Ведь проектировщикам и монтажника очень интересно как работает фигня которую они проектировали и монтировали. Так дурацкие мысли.

большое дело! я бы в Питере или губернии посетил бы обязательно ( и, я так понимаю, не бесплатно). ( увы в М. и М.О. я бы поехал только за чем-то бОльшим (или по случаю))

[Таратыркин]

Хороший проектировщик - это мертвый проектировщик, а так же монтажник и наладчик.

Посмотрим, на поведение заказчиков, может и в Питере сбацаем.

Проблемы госкапитализма. Работал на Космос. И вот у них ввели первый отдел. Никаких секретов не знал и да и не узнаю, но охранка важнее технологии, стала. Требуют лицензию ФСБ и пять лет запрета на выезд из России. Вот пусть пять лет себе и готовят наладчиков. Отказался.

Сообщение отредактировал Таратыркин - 25.12.2014, 15:59

[Skaramush]

Константин, вы УВЕРЕНЫ, что проектировщикам и монтажникам интересно "как оно работает"? Из практики, увы, 20/80. И 80 - "фиолетово".

[Таратыркин]

Г-н Skaramush, в мире всего 2% активных людей, которые двигают мир вперед. Сегодня Рождество Христово, у католиков. Так вот ОН с двенадцатью младшими партнерами по бизнесу, создали одно из величайших предприятий в мировой истории. Католиков больше миллиарда.

Сообщение отредактировал Таратыркин - 25.12.2014, 16:13

[Ernestas]

Г-н Skaramush, в мире всего 2% активных людей, которые двигают мир вперед.

Слышал цифру в 1%, совсем рядом.

Сегодня Рождество Христово, у католиков. Так вот ОН с двенадцатью младшими партнерами по бизнесу, создали одно из величайших предприятий в мировой истории. Католиков больше миллиарда.

А вот такой "интерпретации" слышать не приходилось. )
Вы на самом деле хотите приписать заслугу создания этого "предприятия" ЕМУ и 12-ти?

[Vano]

Иван, Вы правы. Прогресс не остановить. Уже нет откровенной халтуры в жилищном строительстве с участием госкомпаний. Это большой плюс. Иван, говорю о сложных объектах. Например операционные. Ой халтура, что в Бакулево, что ... Чистота как буд-то Вас оперируют на улице. Личные замеры аэрозольных частиц. Со времен исправим, пока пьем немеряно антибиотиков.

Из личного примера работа с операционными в одном городе там, где река впадает в море. У вас кажется туда сын поступил.
Так вот там санитарный врач - это нечто, с таким не будет халтуры.
А про другие да, в курсе, в действующих не только претензии к системам, но и к персоналу - запросто могут в сортир или курилку в том же халате мимо санпропускника, для себя сделал вывод как можно больше опасаться полостных операций - результат с инфекцией НЕ предсказуемый.

[Таратыркин]

Мир, един, различны только точки зрения на него. Ну, увидел так. ОН, ведь един, так что все от него. В начале было слово...

[Vano]

По организации обучения, буду договариваться Мельниковым Александром, он это делает лучше. Сам выступлю как менеджер, пока мысли в слух.

Если цена подъемная я бы тоже воспользовался предложением.

[Таратыркин]

Иван, у меня как раз идея, уложиться в себестоимость. Оплата, за свидетельство о прошедшем обучении 3-5 тысяч рублей ( буду договариваться с образовательным учреждение), остальная оплата, Ваше свободное время. Пока обдумываю, и еще не согласовал с Мельниковым.

Сообщение отредактировал Таратыркин - 25.12.2014, 17:22

[zaharov63]

Монтажник имеет право изменять проект в размере своей компетенции. Все вещи прописаны. Если работа не удовлетворяет заказчика, он нанимает наладочную организацию, которая разбирается как работает вентиляция и выносит свой вердикт. Заказчик решает, что с эти делать. Меньше нервов, больше технологии!!!

Если честно - впадаю в ступор.

Это где прописано, в чем именно и в каких объемах монтажник может отступать от проекта?
Разве наладка не выполняется еще ДО сдачи объекта вне зависимости от желания заказчика?

Сообщение отредактировал zaharov63 - 29.12.2014, 10:37

[Skaramush]

На проектные данные - да, до. На эффект "в процессе".

[zaharov63]

На эффект "в процессе".

Если это подразумевалось, тогда второй вопрос снимаю... Или заменю на другой:

У меня пока дурацкое предложение, реализую не знаю. Организовать обучение на реальном объекте во время наладки, для желающих, монтажников, проектировщиков. С выдачей диплома менеджера по наладки систем вентиляции.

Это кто такой?

[alem]

Если цена подъемная я бы тоже воспользовался предложением.

Студенту после института любая работа в наладке полезна, - проектировщику с опытом имеет смысл принимать участие в наладке своих систем, чтобы сопоставить теорию и практику.

На чужих системах может не быть нуждающихся в анализе узлов-ситуаций.

[DiJo]

проектировщикам и монтажника очень интересно как работает фигня которую они проектировали и монтировали.

Нисколько это не интересно ни тем, ни другим!
Говорю это на основании 7 лет работы наладчиком и нескольких тысяч запущеных и налаженых систем.

[alem]

Нисколько это не интересно ни тем, ни другим!

Отсутствие интереса к окончательным результатам своего труда - это профессиональный и я бы сказал даже жизненный тупик. Таких остаётся только пожалеть. Типа один толкает тачку - а другой строит храм...

[Хитрый Лис]

Нисколько это не интересно ни тем, ни другим!
Говорю это на основании 7 лет работы наладчиком и нескольких тысяч запущеных и налаженых систем.

За 9 лет старался побывать на как можно больше спроектированных мной объектов. Причем как и в процессе монтажа, так и в процессе запуска. И сейчас даже интересно зайти, посмотреть как там.... в -37. Тепло ли?

Отсутствие интереса к окончательным результатам своего труда - это профессиональный и я бы сказал даже жизненный тупик.

У некоторых интерес то может и есть. Возможности нет. Не всякие крупные проектные институты отпускают проектировщиков на объект.