Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Лестница Н2 и лифтовый холл!
vkpower
сообщение 8.1.2015, 10:06
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 114
Регистрация: 7.8.2008
Из: Казахстан
Пользователь №: 21341



Здравствуйте. Помогите решить проблему. Архитекторы тычут в свои нормы из пособия по жилым зданиям. Проблема такая, на схемах этого пособия по лестничным клеткам Н2 указаны зоны подпора и дымоудаления. Согласно этих схем подпор необходимо делать в шахты лифтов, саму лестницу Н2 и ЛИФТОВЫЙ ХОЛЛ! В наших нормах по отоплению и вентиляции воздух мы подаем только непосредственно в лестницу и шахты лифтов. Как быть с лифтовым холлом?
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _________.gif ( 14,08 килобайт ) Кол-во скачиваний: 69
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Composter
сообщение 8.1.2015, 13:27
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 3567
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120



согласно 7.13130.2013 в лифтовой холл подаем в 2 случаях
п7.14 Подачу наружного воздуха при пожаре системами приточной противодымной вентиляции следует предусматривать:
п) в тамбур-шлюзы (лифтовые холлы) при выходах из лифтов в цокольные, подвальные, подземные этажи зданий различного назначения;
р) в помещения безопасных зон.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vkpower
сообщение 8.1.2015, 14:35
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 114
Регистрация: 7.8.2008
Из: Казахстан
Пользователь №: 21341



Цитата(Composter @ 8.1.2015, 14:27) *
согласно 7.13130.2013 в лифтовой холл подаем в 2 случаях
п7.14 Подачу наружного воздуха при пожаре системами приточной противодымной вентиляции следует предусматривать:
п) в тамбур-шлюзы (лифтовые холлы) при выходах из лифтов в цокольные, подвальные, подземные этажи зданий различного назначения;
р) в помещения безопасных зон.


И как все это состыковать со схемой из пособия, которую я приложил. Что есть помещение безопасной зоны?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 8.1.2015, 16:51
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 12697
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(vkpower @ 8.1.2015, 14:35) *
И как все это состыковать со схемой из пособия, которую я приложил. Что есть помещение безопасной зоны?

1. Уточните, пожалуйста, к какому СНиП это пособие для АР. Никак не выгороженный ствол мусоропровода на пути эвакуации в ЛК типа Н2 наводит на мысль о чём-то древнем.
2. В РФ проектировщики ОВ для жилых зданий руководствуются № 123-ФЗ, СП 7.13130.2013, СП 54.13330.2011, СНиП 31-01-2003. Справочные пособия (тем более по чужим разделам) не могут служить обоснованием принятых решений по вентиляционным системам противодымной защиты.
3. Вопрос по помещениям безопасных зон удивляет. Вы не проектировщик ОВ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vkpower
сообщение 8.1.2015, 17:03
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 114
Регистрация: 7.8.2008
Из: Казахстан
Пользователь №: 21341



Цитата(ИОВ @ 8.1.2015, 17:51) *
1. Уточните, пожалуйста, к какому СНиП это пособие для АР. Никак не выгороженный ствол мусоропровода на пути эвакуации в ЛК типа Н2 наводит на мысль о чём-то древнем.
2. В РФ проектировщики ОВ для жилых зданий руководствуются № 123-ФЗ, СП 7.13130.2013, СП 54.13330.2011, СНиП 31-01-2003. Справочные пособия (тем более по чужим разделам) не могут служить обоснованием принятых решений по вентиляционным системам противодымной защиты.
3. Вопрос по помещениям безопасных зон удивляет. Вы не проектировщик ОВ?


1.Картинку я привел из Пособия к МГСН 3.01-01 «Жилые здания», таблица 15. На ней как вы можете заметить указан подпор в лифтовый холл.
2.В наших казахстанских СНиПах эту картинку скопировали себе.
3.Вот и возникает вопрос: в нормах ОВ не оговаривается подпор в лифтовый холл при лестнице Н2, а судя по приведенной картинке он нужен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 8.1.2015, 18:47
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 12697
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(vkpower @ 8.1.2015, 17:03) *
2.В наших казахстанских СНиПах эту картинку скопировали себе.
3.Вот и возникает вопрос: в нормах ОВ не оговаривается подпор в лифтовый холл при лестнице Н2, а судя по приведенной картинке он нужен.

Трудно что-то посоветовать, поскольку Вашими нормами не владею. В РФ однозначно эта картинка из МГСН сегодня совершенно не актуальна.
Если указание о подпоре есть только в СНиП для жилых зданий, то в каком разделе - в объёмно-планировочных решениях или в инженерных системах?
Если указание есть в инженерных системах- придётся Вам его выполнять.
Если "в объёмно-планировочных решениях" - предлагаю поставить в известность ГИПа официально (в служебной записке) об отсутствии таких требований в нормах по вентиляционным системам противодымной защиты и получить от него или от архитекторов (тоже официально) задание на выполнение подпора в лифтовый холл. В конечном итоге это ведь существенно повысит затраты Заказчика, так что решение должен принимать ГИП совместно с Заказчиком.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vkpower
сообщение 8.1.2015, 19:00
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 114
Регистрация: 7.8.2008
Из: Казахстан
Пользователь №: 21341



Цитата(ИОВ @ 8.1.2015, 18:47) *
Трудно что-то посоветовать, поскольку Вашими нормами не владею. В РФ однозначно эта картинка из МГСН сегодня совершенно не актуальна.
Если указание о подпоре есть только в СНиП для жилых зданий, то в каком разделе - в объёмно-планировочных решениях или в инженерных системах?
Если указание есть в инженерных системах- придётся Вам его выполнять.
Если "в объёмно-планировочных решениях" - предлагаю поставить в известность ГИПа официально (в служебной записке) об отсутствии таких требований в нормах по вентиляционным системам противодымной защиты и получить от него или от архитекторов (тоже официально) задание на выполнение подпора в лифтовый холл. В конечном итоге это ведь существенно повысит затраты Заказчика, так что решение должен принимать ГИП совместно с Заказчиком.

Спасибо большое за консультацию.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 24.7.2025, 19:53
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных