Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Лестница Н2 и лифтовый холл!
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Противопожарные инженерные системы зданий > Противодымная защита
vkpower
Здравствуйте. Помогите решить проблему. Архитекторы тычут в свои нормы из пособия по жилым зданиям. Проблема такая, на схемах этого пособия по лестничным клеткам Н2 указаны зоны подпора и дымоудаления. Согласно этих схем подпор необходимо делать в шахты лифтов, саму лестницу Н2 и ЛИФТОВЫЙ ХОЛЛ! В наших нормах по отоплению и вентиляции воздух мы подаем только непосредственно в лестницу и шахты лифтов. Как быть с лифтовым холлом?
Composter
согласно 7.13130.2013 в лифтовой холл подаем в 2 случаях
п7.14 Подачу наружного воздуха при пожаре системами приточной противодымной вентиляции следует предусматривать:
п) в тамбур-шлюзы (лифтовые холлы) при выходах из лифтов в цокольные, подвальные, подземные этажи зданий различного назначения;
р) в помещения безопасных зон.
vkpower
Цитата(Composter @ 8.1.2015, 14:27) *
согласно 7.13130.2013 в лифтовой холл подаем в 2 случаях
п7.14 Подачу наружного воздуха при пожаре системами приточной противодымной вентиляции следует предусматривать:
п) в тамбур-шлюзы (лифтовые холлы) при выходах из лифтов в цокольные, подвальные, подземные этажи зданий различного назначения;
р) в помещения безопасных зон.


И как все это состыковать со схемой из пособия, которую я приложил. Что есть помещение безопасной зоны?
ИОВ
Цитата(vkpower @ 8.1.2015, 14:35) *
И как все это состыковать со схемой из пособия, которую я приложил. Что есть помещение безопасной зоны?

1. Уточните, пожалуйста, к какому СНиП это пособие для АР. Никак не выгороженный ствол мусоропровода на пути эвакуации в ЛК типа Н2 наводит на мысль о чём-то древнем.
2. В РФ проектировщики ОВ для жилых зданий руководствуются № 123-ФЗ, СП 7.13130.2013, СП 54.13330.2011, СНиП 31-01-2003. Справочные пособия (тем более по чужим разделам) не могут служить обоснованием принятых решений по вентиляционным системам противодымной защиты.
3. Вопрос по помещениям безопасных зон удивляет. Вы не проектировщик ОВ?
vkpower
Цитата(ИОВ @ 8.1.2015, 17:51) *
1. Уточните, пожалуйста, к какому СНиП это пособие для АР. Никак не выгороженный ствол мусоропровода на пути эвакуации в ЛК типа Н2 наводит на мысль о чём-то древнем.
2. В РФ проектировщики ОВ для жилых зданий руководствуются № 123-ФЗ, СП 7.13130.2013, СП 54.13330.2011, СНиП 31-01-2003. Справочные пособия (тем более по чужим разделам) не могут служить обоснованием принятых решений по вентиляционным системам противодымной защиты.
3. Вопрос по помещениям безопасных зон удивляет. Вы не проектировщик ОВ?


1.Картинку я привел из Пособия к МГСН 3.01-01 «Жилые здания», таблица 15. На ней как вы можете заметить указан подпор в лифтовый холл.
2.В наших казахстанских СНиПах эту картинку скопировали себе.
3.Вот и возникает вопрос: в нормах ОВ не оговаривается подпор в лифтовый холл при лестнице Н2, а судя по приведенной картинке он нужен.
ИОВ
Цитата(vkpower @ 8.1.2015, 17:03) *
2.В наших казахстанских СНиПах эту картинку скопировали себе.
3.Вот и возникает вопрос: в нормах ОВ не оговаривается подпор в лифтовый холл при лестнице Н2, а судя по приведенной картинке он нужен.

Трудно что-то посоветовать, поскольку Вашими нормами не владею. В РФ однозначно эта картинка из МГСН сегодня совершенно не актуальна.
Если указание о подпоре есть только в СНиП для жилых зданий, то в каком разделе - в объёмно-планировочных решениях или в инженерных системах?
Если указание есть в инженерных системах- придётся Вам его выполнять.
Если "в объёмно-планировочных решениях" - предлагаю поставить в известность ГИПа официально (в служебной записке) об отсутствии таких требований в нормах по вентиляционным системам противодымной защиты и получить от него или от архитекторов (тоже официально) задание на выполнение подпора в лифтовый холл. В конечном итоге это ведь существенно повысит затраты Заказчика, так что решение должен принимать ГИП совместно с Заказчиком.
vkpower
Цитата(ИОВ @ 8.1.2015, 18:47) *
Трудно что-то посоветовать, поскольку Вашими нормами не владею. В РФ однозначно эта картинка из МГСН сегодня совершенно не актуальна.
Если указание о подпоре есть только в СНиП для жилых зданий, то в каком разделе - в объёмно-планировочных решениях или в инженерных системах?
Если указание есть в инженерных системах- придётся Вам его выполнять.
Если "в объёмно-планировочных решениях" - предлагаю поставить в известность ГИПа официально (в служебной записке) об отсутствии таких требований в нормах по вентиляционным системам противодымной защиты и получить от него или от архитекторов (тоже официально) задание на выполнение подпора в лифтовый холл. В конечном итоге это ведь существенно повысит затраты Заказчика, так что решение должен принимать ГИП совместно с Заказчиком.

Спасибо большое за консультацию.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.