Расчетный расход не попадает в рабочий интервал насоса. Опции

[Fisher155]

Всем добрый день. Проблема в следующем:
Проектирую ВПВ в сущ. здании. В здании имеется сущ. насосная станция на несколько зданий с установленными насосными агрегатами 1Д315-50(диаграмму прикрепляю), я подключаюсь к ней. Мой расход на здание - 2,6 л/с.

Получаю замечания от экспертизы:
При расходе 2,6л/с рабочая точка насоса находится вне рабочей зоны, возможна нестабильная работа насоса. Эксперт просит установить отдельную насосную на это здание.
Законно ли это его требование или нет, заказчику не хотелось бы устанавливать вторую насосную естественно. Требует обоснование.

Прикрепленные файлы

 __________315_.pdf ( 55,21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 53

 

[Fisher155]

Всем добрый день. Проблема в следующем:
Проектирую ВПВ в сущ. здании. В здании имеется сущ. насосная станция на несколько зданий с установленными насосными агрегатами 1Д315-50(диаграмму прикрепляю), я подключаюсь к ней. Мой расход на здание - 2,6 л/с.

Получаю замечания от экспертизы:
При расходе 2,6л/с рабочая точка насоса находится вне рабочей зоны, возможна нестабильная работа насоса. Эксперт просит установить отдельную насосную на это здание.
Законно ли это его требование или нет, заказчику не хотелось бы устанавливать вторую насосную естественно. Требует обоснование.

Прикрепленные файлы

 __________315_.pdf ( 55,21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 53

 

[Skorpion]

Если эксперт так и написал:

При расходе 2,6л/с рабочая точка насоса находится вне рабочей зоны, возможна нестабильная работа насоса.

, то он сформулировал не совсем технически грамотно.
Тем не менее, вам придется как-то выкручиваться. Первое. Попробуйте убедить его, что добавка 2,6 л/с составляет не более 4% от фактической производительности насоса - как укус комара.
В противном случае, придется строить характеристику Q-Н сети и накладывать ее на характеристику насоса. Но для этого надо рассчитать всю схему - существующую и проектируемую, что практически весьма сложно.
Вы не сообщили, какая из трех кривых характеристик насоса - ваша.

Сообщение отредактировал Skorpion - 12.1.2015, 16:05

[Fisher155]

Существующую рассчитал, суть замечания в том, что насосная рассчитана на несколько зданий с ВПВ. В каком здании случится пожар неизвестно, расходы тоже разные.
Суть всего вопроса в том, что если пожар случится только в моем здании, то расход будет 2,6 л/с и он не попадает в рабочий интервал существующей насосной, следовательно насосная будет работать не в рабочем интервале и эксперт требует отдельную насосную на этот расход.
Первый раз с таким замечанием сталкиваюсь, прошу совета.

Вы не сообщили, какая из трех кривых характеристик насоса - ваша.

1Д315-50а

[Kostyan777]

Если эксперт так и написал:, то он сформулировал не совсем технически грамотно.
Тем не менее, вам придется как-то выкручиваться. Первое. Попробуйте убедить его, что добавка 2,6 л/с составляет не более 4% от фактической производительности насоса - как укус комара.
В противном случае, придется строить характеристику Q-Н сети и накладывать ее на характеристику насоса. Но для этого надо рассчитать всю схему - существующую и проектируемую, что практически весьма сложно.
Вы не сообщили, какая из трех кривых характеристик насоса - ваша.

Что касается сути вопроса. Мне думается что прибавка 2,6 л/с т.е. 9 м3/ч для насоса качающего 300 кубов просто смешна, но это без расчета!!!
На деле же будет все не так, Товарищ Fisher155 и Товарищ Skorpion )))
При пожаре вам потребуется 9 кубов, а ваш насос при включении выдаст 300. Улавливаете разницу? )))
Т.Е. для того чтоб ваш насос выдал 9 кубов , он должен работать на 2-5% своего КПД, мне думается это не возможно. Тут нужна насосная установка в 33,3 раза более слабая по расходу, чем та что имеется у вас, уважаемый Fisher155. Насос будет постоянно включаться и выключаться. Эту разницу да же частотником не перекроешь, да и нельзя так делать.
Так что эксперт прав. Проектируйте отдельную станцию.

Сообщение отредактировал Kostyan777 - 12.1.2015, 16:33

[Fisher155]

Что касается сути вопроса. Мне думается что прибавка 2,6 л/с т.е. 9 м3/ч для насоса качающего 300 кубов просто смешна, но это без расчета!!!
На деле же будет все не так, Товарищ Fisher155 и Товарищ Skorpion )))
При пожаре вам потребуется 9 кубов, а ваш насос при включении выдаст 300. Улавливаете разницу? )))
Т.Е. для того чтоб ваш насос выдал 9 кубов , он должен работать на 2-5% своего КПД, мне думается это не возможно. Тут нужна насосная установка в 33,3 раза более слабая по расходу, чем та что имеется у вас, уважаемый Fisher155. Насос будет постоянно включаться и выключаться. Эту разницу да же частотником не перекроешь, да и нельзя так делать.
Так что эксперт прав. Проектируйте отдельную станцию.

Запроектирую тогда отдельную на эти здания, параллельно существующей, вроде есть такая возможность.

[Nasosnik25]

Мой расход на здание - 2,6 л/с.

Получаю замечания от экспертизы:
При расходе 2,6л/с рабочая точка насоса находится вне рабочей зоны, возможна нестабильная работа насоса. Эксперт просит установить отдельную насосную на это здание.
Законно ли это его требование или нет, заказчику не хотелось бы устанавливать вторую насосную естественно. Требует обоснование.

Как вариант добавить в ПЗ: "В соответствии с требованиями тех.задания о необходимости обеспечения тушения пожара одновременно из 10 (или 20 или 30) ПК расчетный расход составил .....л/с при напоре ..... Обеспечение необходимым напором и расходом воды в системе противопожарного водопровода производится существующими насососами...."
Ну и ТЗ соответственно откорректировать.

Сообщение отредактировал Nasosnik25 - 12.1.2015, 17:14

Прикрепленные файлы

 lne_hrptol_3003831_large.jpg ( 119,08 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13

 

[Skorpion]

Что касается сути вопроса. Мне думается что прибавка 2,6 л/с т.е. 9 м3/ч для насоса качающего 300 кубов просто смешна, но это без расчета!!!

И я о том же.

На деле же будет все не так, Товарищ Fisher155 и Товарищ Skorpion )))
При пожаре вам потребуется 9 кубов, а ваш насос при включении выдаст 300. Улавливаете разницу? )))

Откуда я знал, что "ВПВ" расшифровывается как водопровод противопожарного водоснабжения?
Я думал, что "ВПВ" - это какие-то объекты, а насосная снабжает их водой в постоянном режиме.

[Kostyan777]

Откуда я знал, что "ВПВ" расшифровывается как водопровод противопожарного водоснабжения?

Первое, что приходит в голову на сантехническом форуме при виде аббревиатуры ВПВ - это конечно же синдром Вольфа — Паркинсона — Вайта, но это не так!

Сообщение отредактировал Kostyan777 - 13.1.2015, 12:25

[Serg Ivanov]

Существующую рассчитал,

А как?
Графики строили или систему из двух квадратных уравнений решали?

[Fisher155]

А как?
Графики строили или систему из двух квадратных уравнений решали?

Насосная только на ВПВ, назначения зданий и стройбъем известны, расходы из таблицы не сложно выбрать

[Serg Ivanov]

Насосная только на ВПВ, назначения зданий и стройбъем известны, расходы из таблицы не сложно выбрать

А насос как об этом узнает?
Турк - "Насосы и насосные станции" Вам в помощь. Разберётесь - эксперт уважать будет.