Аварийная схема ОАО МоЭК, замечание экспертизы. Опции

[Slava<<]

Господа проектировщики ИТП. Получил замечания по разделу ИТП здания гостиницы г. Москвы - ОТСУТСТВУЕТ АВАРИЙНАЯ СХЕМА ОАО МОЭК (ПОДПУНКТ К П. 19 ПОЛОЖЕНИЯ 87). Местные наверное вкурсе что это такое??? кто сможет подсказать?? Заранее благодарен.

[Slava<<]

Господа проектировщики ИТП. Получил замечания по разделу ИТП здания гостиницы г. Москвы - ОТСУТСТВУЕТ АВАРИЙНАЯ СХЕМА ОАО МОЭК (ПОДПУНКТ К П. 19 ПОЛОЖЕНИЯ 87). Местные наверное вкурсе что это такое??? кто сможет подсказать?? Заранее благодарен.

[Slava<<]

Так никто не может ответить???

[nik4t]

Поищите в темах.
Было много раз...
Я не ИТПшник, просто...

Сообщение отредактировал nik4t - 29.1.2015, 12:05

[Swift]

Не местный, но вроде такая схема мелькала на форуме.

Прикрепленные файлы

 ____________________.pdf ( 394,68 килобайт ) Кол-во скачиваний: 376

 

[Slava<<]

Спасибо! Все просто оказывается!!

[lex_fg]

В схеме есть недочеты, наша экспертиза не примет такую халтуру
Нет разрыва струю на дренажных кранах!
см. п 10.23 СНиП 41-02-2003

[инж323]

В схеме есть недочеты, наша экспертиза не примет такую халтуру
Нет разрыва струю на дренажных кранах!
см. п 10.23 СНиП 41-02-2003

Вы, поскольку далеко от МКАДа, не очень в курсе авторов чертежа и его утверждающих. И он прекрасно проходит в Мосгорэкспертизе, там тоже грамотные люди. И насколько помнится то один из них в 41 снипе в авторах.
Может взгляд на разрыв струи подправить?
Кстати, и РТН эти чертежи проходят- не далее месяца назад два разрешения получали и как раз именно с таким исполнением, с "аварийной схемой"(даже с учетом 9.2.27-34 ПТЭ ЭУ)

[ssn]

В схеме есть недочеты, наша экспертиза не примет такую халтуру
Нет разрыва струю на дренажных кранах!
см. п 10.23 СНиП 41-02-2003

видимо вы не внимательно смотрели схему. на ней есть этот кран. читайте примечание пункт 2.

[nik4t]

...
Нет разрыва струю на дренажных кранах!...

Что именно не так?

Сообщение отредактировал nik4t - 31.1.2015, 0:24

[lex_fg]

Вы, поскольку далеко от МКАДа, не очень в курсе авторов чертежа и его утверждающих. И он прекрасно проходит в Мосгорэкспертизе, там тоже грамотные люди. И насколько помнится то один из них в 41 снипе в авторах.
Может взгляд на разрыв струи подправить?
Кстати, и РТН эти чертежи проходят- не далее месяца назад два разрешения получали и как раз именно с таким исполнением, с "аварийной схемой"(даже с учетом 9.2.27-34 ПТЭ ЭУ)

От МКАДа я очень далеко, можно сказать, что на другой планете, но наша экспертиза не примет такие схемы, даже если весь авторский состав СНиПа приедет к ним на аудиенцию.
У меня лежит много официальных писем с разъяснениями например от разработчиков противопожарных норм и других, но наша экспертиза приняла этих разъяснений чуть больше, чем ни одного!

видимо вы не внимательно смотрели схему. на ней есть этот кран. читайте примечание пункт 2.

Что-то я там не увидел про разрыв струи.

Что именно не так?

Схема камеры во вложении.

Коллеги я не утверждаю, что схема неправильная, но у нас её не примут.

Прикрепленные файлы

 _____.pdf ( 16,09 килобайт ) Кол-во скачиваний: 112

 

[nik4t]

Схема камеры во вложении.

Так, а разницы то не видно.
Ну, у Вас в воронку сливается (зачем-то) и всё вроде. Не?

Сообщение отредактировал nik4t - 31.1.2015, 21:24

[PaGal]

У нас тоже кто-то в экспертизе прочел про разрыв струи, с чего-то решил, что разрыва струи в мокром колодце недостаточно и никому ничего не докажешь - ведь в СНиПе написано же!
Хотя в тепловых камерах местной теплосети дренаж не всегда найдешь, какая там воронка)))

[lex_fg]

У нас тоже кто-то в экспертизе прочел про разрыв струи, с чего-то решил, что разрыва струи в мокром колодце недостаточно и никому ничего не докажешь - ведь в СНиПе написано же!
Хотя в тепловых камерах местной теплосети дренаж не всегда найдешь, какая там воронка)))

И я про тоже, в СНиПе же написано, здравый смысл в экспертизе не особо пользуется спросом

[nik4t]

Да что за разрывом струи-то вы понимаете???
Причём здесь воронка???
...мужики вроде все тут...
...перед писуаром стоите и мочитесь - тут разрыв струи где?
Где её разорвало? У ширинки? У писуара?

Сообщение отредактировал nik4t - 1.2.2015, 12:07

[lex_fg]

Да что за разрывом струи-то вы понимаете???
Причём здесь воронка???
...мужики вроде все тут...
...перед писуаром стоите и мочитесь - тут разрыв струи где?
Где её разорвало? У ширинки? У писуара?

Выражение часто используемое в ВК.
Например все производственные мойки в предприятиях общественного питания подключаются с разрывом струи.

[PaGal]

Да что за разрывом струи-то вы понимаете???
...мужики вроде все тут...

Полагаете, что автор этого прочтения СНиП в экспертизе - дама?

Сообщение отредактировал PaGal - 1.2.2015, 13:58

[инж323]

Задача решаемая разрывом струи" в ВК на мойках совершенно другая- там каналья и место где пищевые дела. В ТС у тепловой камеры, да и в ИТП тоже несколько другая задача и тут этот разрыв струи типа гарантированно обеспечивать невозможность задания циркуляции из Т1 в Т2 должен бы ,но.. но именно то что это именно аварийность и схема так и названа, тогда два открываемых крана дают возможность задать некий расход(что сеть не замерзла) и нет связи на этой перемычке с атмосферой,хоть и один открытый кран в этом случае и + дренажный общий позволяют опорожнять ТС в нужном режиме. А разрыв четко на краю трубы над приемным приямком и гадости из части трубы которая уже почти каналья не ползут тихими ночами в трубу где теплоноситель типа "питьевого " качества(у нас же теплоноситель то чуть ли не питьевому ГОСТу соответствует, даже в закрытых схемах теплоснабжения).
А перемычки эти давно притча воязыцех- чуть конфликтно- а вот у вас тут ненормативная перемычка и мы потому вам не включаем,хотя вопрос совсем в другом.(потому и упоминал ПТЭ да и в "ПТЭ по ТС" тоже есть). И вобщем то что Филатовские, что Ротмистровские и Пульнеровские, да и люди с МГЭ давно все это знают и тема так и идет десятилетиями и до очередной правки нормативки. Сейчас подойдут на Ефремова вновь вливающиеся газпромовские и перемычки эти обретут новое прочтение в повседневности.
А фетишировать на нормативке позволяют только не совсем ориентирующиеся в вопросе люди.
А на каком основании Экспертиза может требовать обязательного соблюдения пункта нормативки добровольного применения?

[lex_fg]

Задача решаемая разрывом струи" в ВК на мойках совершенно другая- там каналья и место где пищевые дела. В ТС у тепловой камеры, да и в ИТП тоже несколько другая задача и тут этот разрыв струи типа гарантированно обеспечивать невозможность задания циркуляции из Т1 в Т2 должен бы ,но.. но именно то что это именно аварийность и схема так и названа, тогда два открываемых крана дают возможность задать некий расход(что сеть не замерзла) и нет связи на этой перемычке с атмосферой,хоть и один открытый кран в этом случае и + дренажный общий позволяют опорожнять ТС в нужном режиме. А разрыв четко на краю трубы над приемным приямком и гадости из части трубы которая уже почти каналья не ползут тихими ночами в трубу где теплоноситель типа "питьевого " качества(у нас же теплоноситель то чуть ли не питьевому ГОСТу соответствует, даже в закрытых схемах теплоснабжения).
А перемычки эти давно притча воязыцех- чуть конфликтно- а вот у вас тут ненормативная перемычка и мы потому вам не включаем,хотя вопрос совсем в другом.(потому и упоминал ПТЭ да и в "ПТЭ по ТС" тоже есть). И вобщем то что Филатовские, что Ротмистровские и Пульнеровские, да и люди с МГЭ давно все это знают и тема так и идет десятилетиями и до очередной правки нормативки. Сейчас подойдут на Ефремова вновь вливающиеся газпромовские и перемычки эти обретут новое прочтение в повседневности.
А фетишировать на нормативке позволяют только не совсем ориентирующиеся в вопросе люди.
А на каком основании Экспертиза может требовать обязательного соблюдения пункта нормативки добровольного применения?

Я думаю, всем понятно, что в ВК разрыв для других целей, а отсылка на ВК только для понятия принципа.
К сожалению, с нашей экспертизой очень часто возникают такие вопросы.....

[Swift]

Ох уж эти перемычки, да разрывы струй!
Думаю остается только ждать, когда нормативку согласуют между собой, да четко укажут что считать разрывом струи, а что нет

[nik4t]

Тьфу на Вас