Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Аварийная схема ОАО МоЭК
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление > Теплоснабжение
Slava<<
Господа проектировщики ИТП. Получил замечания по разделу ИТП здания гостиницы г. Москвы - ОТСУТСТВУЕТ АВАРИЙНАЯ СХЕМА ОАО МОЭК (ПОДПУНКТ К П. 19 ПОЛОЖЕНИЯ 87). Местные наверное вкурсе что это такое??? кто сможет подсказать?? Заранее благодарен.
Slava<<
Так никто не может ответить???
nik4t
Поищите в темах.
Было много раз...
Я не ИТПшник, просто...
Swift
Не местный, но вроде такая схема мелькала на форуме.
Slava<<
Спасибо! Все просто оказывается!!
lex_fg
В схеме есть недочеты, наша экспертиза не примет такую халтуру smile.gif
Нет разрыва струю на дренажных кранах!
см. п 10.23 СНиП 41-02-2003
инж323
Цитата(lex_fg @ 30.1.2015, 10:29) *
В схеме есть недочеты, наша экспертиза не примет такую халтуру smile.gif
Нет разрыва струю на дренажных кранах!
см. п 10.23 СНиП 41-02-2003

Вы, поскольку далеко от МКАДа, не очень в курсе авторов чертежа и его утверждающих. И он прекрасно проходит в Мосгорэкспертизе, там тоже грамотные люди. И насколько помнится то один из них в 41 снипе в авторах.
Может взгляд на разрыв струи подправить?
Кстати, и РТН эти чертежи проходят- не далее месяца назад два разрешения получали и как раз именно с таким исполнением, с "аварийной схемой"(даже с учетом 9.2.27-34 ПТЭ ЭУ)
ssn
Цитата(lex_fg @ 30.1.2015, 10:29) *
В схеме есть недочеты, наша экспертиза не примет такую халтуру smile.gif
Нет разрыва струю на дренажных кранах!
см. п 10.23 СНиП 41-02-2003


видимо вы не внимательно смотрели схему. на ней есть этот кран. читайте примечание пункт 2.
nik4t
Цитата(lex_fg @ 30.1.2015, 11:29)
...
Нет разрыва струю на дренажных кранах!...

Что именно не так?
lex_fg
Цитата(инж323 @ 30.1.2015, 23:09) *
Вы, поскольку далеко от МКАДа, не очень в курсе авторов чертежа и его утверждающих. И он прекрасно проходит в Мосгорэкспертизе, там тоже грамотные люди. И насколько помнится то один из них в 41 снипе в авторах.
Может взгляд на разрыв струи подправить?
Кстати, и РТН эти чертежи проходят- не далее месяца назад два разрешения получали и как раз именно с таким исполнением, с "аварийной схемой"(даже с учетом 9.2.27-34 ПТЭ ЭУ)

От МКАДа я очень далеко, можно сказать, что на другой планете, но наша экспертиза не примет такие схемы, даже если весь авторский состав СНиПа приедет к ним на аудиенцию.
У меня лежит много официальных писем с разъяснениями например от разработчиков противопожарных норм и других, но наша экспертиза приняла этих разъяснений чуть больше, чем ни одного!

Цитата(ssn @ 31.1.2015, 0:22) *
видимо вы не внимательно смотрели схему. на ней есть этот кран. читайте примечание пункт 2.

Что-то я там не увидел про разрыв струи.

Цитата(nik4t @ 31.1.2015, 0:24) *
Что именно не так?

Схема камеры во вложении.

Коллеги я не утверждаю, что схема неправильная, но у нас её не примут.
nik4t
Цитата(lex_fg @ 31.1.2015, 6:25)
Схема камеры во вложении.

Так, а разницы то не видно.
Ну, у Вас в воронку сливается (зачем-то) и всё вроде. Не?
PaGal
У нас тоже кто-то в экспертизе прочел про разрыв струи, с чего-то решил, что разрыва струи в мокром колодце недостаточно и никому ничего не докажешь - ведь в СНиПе написано же!
Хотя в тепловых камерах местной теплосети дренаж не всегда найдешь, какая там воронка)))
lex_fg
Цитата(PaGal @ 1.2.2015, 2:47) *
У нас тоже кто-то в экспертизе прочел про разрыв струи, с чего-то решил, что разрыва струи в мокром колодце недостаточно и никому ничего не докажешь - ведь в СНиПе написано же!
Хотя в тепловых камерах местной теплосети дренаж не всегда найдешь, какая там воронка)))

И я про тоже, в СНиПе же написано, здравый смысл в экспертизе не особо пользуется спросом smile.gif
nik4t
Да что за разрывом струи-то вы понимаете??? blink.gif
Причём здесь воронка???
...мужики вроде все тут...
...перед писуаром стоите и мочитесь - тут разрыв струи где?
Где её разорвало? У ширинки? У писуара?
lex_fg
Цитата(nik4t @ 1.2.2015, 12:04) *
Да что за разрывом струи-то вы понимаете??? blink.gif
Причём здесь воронка???
...мужики вроде все тут...
...перед писуаром стоите и мочитесь - тут разрыв струи где?
Где её разорвало? У ширинки? У писуара?

Выражение часто используемое в ВК.
Например все производственные мойки в предприятиях общественного питания подключаются с разрывом струи.


PaGal
Цитата(nik4t @ 1.2.2015, 13:04) *
Да что за разрывом струи-то вы понимаете??? blink.gif
...мужики вроде все тут...


Полагаете, что автор этого прочтения СНиП в экспертизе - дама? laugh.gif
инж323
Задача решаемая разрывом струи" в ВК на мойках совершенно другая- там каналья и место где пищевые дела. В ТС у тепловой камеры, да и в ИТП тоже несколько другая задача и тут этот разрыв струи типа гарантированно обеспечивать невозможность задания циркуляции из Т1 в Т2 должен бы ,но.. но именно то что это именно аварийность и схема так и названа, тогда два открываемых крана дают возможность задать некий расход(что сеть не замерзла) и нет связи на этой перемычке с атмосферой,хоть и один открытый кран в этом случае и + дренажный общий позволяют опорожнять ТС в нужном режиме. А разрыв четко на краю трубы над приемным приямком и гадости из части трубы которая уже почти каналья не ползут тихими ночами в трубу где теплоноситель типа "питьевого " качества(у нас же теплоноситель то чуть ли не питьевому ГОСТу соответствует, даже в закрытых схемах теплоснабжения).
А перемычки эти давно притча воязыцех- чуть конфликтно- а вот у вас тут ненормативная перемычка и мы потому вам не включаем,хотя вопрос совсем в другом.(потому и упоминал ПТЭ да и в "ПТЭ по ТС" тоже есть). И вобщем то что Филатовские, что Ротмистровские и Пульнеровские, да и люди с МГЭ давно все это знают и тема так и идет десятилетиями и до очередной правки нормативки. Сейчас подойдут на Ефремова вновь вливающиеся газпромовские и перемычки эти обретут новое прочтение в повседневности.
А фетишировать на нормативке позволяют только не совсем ориентирующиеся в вопросе люди.
А на каком основании Экспертиза может требовать обязательного соблюдения пункта нормативки добровольного применения?
lex_fg
Цитата(инж323 @ 1.2.2015, 14:04) *
Задача решаемая разрывом струи" в ВК на мойках совершенно другая- там каналья и место где пищевые дела. В ТС у тепловой камеры, да и в ИТП тоже несколько другая задача и тут этот разрыв струи типа гарантированно обеспечивать невозможность задания циркуляции из Т1 в Т2 должен бы ,но.. но именно то что это именно аварийность и схема так и названа, тогда два открываемых крана дают возможность задать некий расход(что сеть не замерзла) и нет связи на этой перемычке с атмосферой,хоть и один открытый кран в этом случае и + дренажный общий позволяют опорожнять ТС в нужном режиме. А разрыв четко на краю трубы над приемным приямком и гадости из части трубы которая уже почти каналья не ползут тихими ночами в трубу где теплоноситель типа "питьевого " качества(у нас же теплоноситель то чуть ли не питьевому ГОСТу соответствует, даже в закрытых схемах теплоснабжения).
А перемычки эти давно притча воязыцех- чуть конфликтно- а вот у вас тут ненормативная перемычка и мы потому вам не включаем,хотя вопрос совсем в другом.(потому и упоминал ПТЭ да и в "ПТЭ по ТС" тоже есть). И вобщем то что Филатовские, что Ротмистровские и Пульнеровские, да и люди с МГЭ давно все это знают и тема так и идет десятилетиями и до очередной правки нормативки. Сейчас подойдут на Ефремова вновь вливающиеся газпромовские и перемычки эти обретут новое прочтение в повседневности.
А фетишировать на нормативке позволяют только не совсем ориентирующиеся в вопросе люди.
А на каком основании Экспертиза может требовать обязательного соблюдения пункта нормативки добровольного применения?

Я думаю, всем понятно, что в ВК разрыв для других целей, а отсылка на ВК только для понятия принципа.
К сожалению, с нашей экспертизой очень часто возникают такие вопросы.....
Swift
Ох уж эти перемычки, да разрывы струй! rolleyes.gif
Думаю остается только ждать, когда нормативку согласуют между собой, да четко укажут что считать разрывом струи, а что нет biggrin.gif
nik4t
Тьфу на Вас laugh.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.