Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Количество терморегуляторов, Помогите разобраться с количеством терморегуляторов.
Viarina
сообщение 2.2.2015, 17:06
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 14.10.2014
Из: Москва
Пользователь №: 247679



Для больших помещений с большими окнами устанавливается несколько биметаллических радиаторов. По расчету выходит 4 радиатора под одним окном и они будут зашиваться гипсокартоном с установкой декоративных экранов. Могу ли я поставить 1 автоматический терморегулятор с дистанционным управлением на 2 радиатора, то есть непосредственно около стояка? Никак не могу найти информацию на мой случай.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexey.Kuzenkov
сообщение 2.2.2015, 17:13
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 51
Регистрация: 5.12.2014
Из: Москва
Пользователь №: 253179



Цитата(Viarina @ 2.2.2015, 17:06) *
Для больших помещений с большими окнами устанавливается несколько биметаллических радиаторов. По расчету выходит 4 радиатора под одним окном и они будут зашиваться гипсокартоном с установкой декоративных экранов. Могу ли я поставить 1 автоматический терморегулятор с дистанционным управлением на 2 радиатора, то есть непосредственно около стояка? Никак не могу найти информацию на мой случай.

Можете, почему же не можете-то? только по расходу подобрать его надо правильно и сами радиаторы между собой увязать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viarina
сообщение 2.2.2015, 17:24
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 14.10.2014
Из: Москва
Пользователь №: 247679



Цитата(Alexey.Kuzenkov @ 2.2.2015, 17:13) *
Можете, почему же не можете-то? только по расходу подобрать его надо правильно и сами радиаторы между собой увязать.

А как подобрать по расходу? По схеме у меня вот так получилось:

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexey.Kuzenkov
сообщение 2.2.2015, 17:59
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 51
Регистрация: 5.12.2014
Из: Москва
Пользователь №: 253179



Цитата(Viarina @ 2.2.2015, 17:24) *
А как подобрать по расходу? По схеме у меня вот так получилось:

Температуры какие у Вас в системе?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viarina
сообщение 3.2.2015, 8:47
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 14.10.2014
Из: Москва
Пользователь №: 247679



Цитата(Alexey.Kuzenkov @ 2.2.2015, 17:59) *
Температуры какие у Вас в системе?

80 и 60. Проектирую я не всю систему отопления, а только реконструирую несколько помещений на последнем этаже. Изначально там стояли чугунные радиаторы по 16 секций.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexey.Kuzenkov
сообщение 3.2.2015, 9:32
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 51
Регистрация: 5.12.2014
Из: Москва
Пользователь №: 253179



Цитата(Viarina @ 3.2.2015, 8:47) *
80 и 60. Проектирую я не всю систему отопления, а только реконструирую несколько помещений на последнем этаже. Изначально там стояли чугунные радиаторы по 16 секций.

Я бы честно говоря не стал изобретать велосипед, а поставил бы на каждый прибор термостатический клапан на подаче и запорно-регулировочный на обратке. На термостаты установил бы приводы и завел бы все это на комнатный термостат. Можно конечно поставить один термостатический клапан на два радиатора, но на обратку все равно запорно-регулировочный надо ставить на каждый прибор и отсечной на подачу, так что много не сэкономите.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viarina
сообщение 3.2.2015, 10:17
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 14.10.2014
Из: Москва
Пользователь №: 247679



Цитата(Alexey.Kuzenkov @ 3.2.2015, 9:32) *
Я бы честно говоря не стал изобретать велосипед, а поставил бы на каждый прибор термостатический клапан на подаче и запорно-регулировочный на обратке. На термостаты установил бы приводы и завел бы все это на комнатный термостат. Можно конечно поставить один термостатический клапан на два радиатора, но на обратку все равно запорно-регулировочный надо ставить на каждый прибор и отсечной на подачу, так что много не сэкономите.

Спасибо. Но я первый раз работаю с отоплением. Боюсь накасячу с комнатным термостатом. Может быть есть у кого пример с установкой комнатного термостата и выводом на него до 8 термостатических клапанов от радиаторов?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexey.Kuzenkov
сообщение 3.2.2015, 10:33
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 51
Регистрация: 5.12.2014
Из: Москва
Пользователь №: 253179



Цитата(Viarina @ 3.2.2015, 10:17) *
Спасибо. Но я первый раз работаю с отоплением. Боюсь накасячу с комнатным термостатом. Может быть есть у кого пример с установкой комнатного термостата и выводом на него до 8 термостатических клапанов от радиаторов?

Давайте тогда по порядку. А зачем Вам собственно вообще комнатный термостат? просто термостатические головки чем не устраивают?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lovial
сообщение 3.2.2015, 10:38
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 2221
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416



Цитата(Viarina @ 3.2.2015, 11:17) *
Спасибо. Но я первый раз работаю с отоплением. Боюсь накасячу с комнатным термостатом. Может быть есть у кого пример с установкой комнатного термостата и выводом на него до 8 термостатических клапанов от радиаторов?

Стояк тоже зашивается? Ставьте один клапан на 2 радиатора, как на схеме нарисовано, сильфонной трубкой выводите термоголовку на обшивку в "удобном" дезигнеру месте (трубка позволяет, ЕМНИП, до 1,5 м расстояния). На отсечные забейте - если придется демонтировать один из радиаторов - клапаном закроете оба, при 8-ми в помещении временное отключение что одного, что 2-х - все равно никто не заметит...
П.С. А с уклонами как? Мне сдается, воздухосбросники на радиаторах лишние при такой схеме, тем более если к ним доступа не будет...

Сообщение отредактировал lovial - 3.2.2015, 10:42
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viarina
сообщение 3.2.2015, 10:53
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 14.10.2014
Из: Москва
Пользователь №: 247679



Цитата(Alexey.Kuzenkov @ 3.2.2015, 10:33) *
Давайте тогда по порядку. А зачем Вам собственно вообще комнатный термостат? просто термостатические головки чем не устраивают?

Я просто ищу решение в моей ситуации наиболее простое и логичное. Радиаторы будут устанавливаться за экранами. На самое большое офисное помещение у меня вышло 8 радиаторов - по 4 на каждое окно. Окна 5,4х2,93. Не знаю куда вывести такое количество датчиков от термостатических головок. Вот и хочу сократить их количество до 4, то есть по одной термостатической головки на 2 радиатора.
Стояки тоже зашиваются.

Цитата(lovial @ 3.2.2015, 10:38) *
П.С. А с уклонами как? Мне сдается, воздухосбросники на радиаторах лишние при такой схеме, тем более если к ним доступа не будет...

Уклон я не учитывала. Экраны можно будет снять для доступа к радиаторам.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexey.Kuzenkov
сообщение 3.2.2015, 10:54
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 51
Регистрация: 5.12.2014
Из: Москва
Пользователь №: 253179



Цитата(Viarina @ 3.2.2015, 10:45) *
Я просто ищу решение в моей ситуации наиболее простое и логичное. Радиаторы будут устанавливаться за экранами. На самое большое офисное помещение у меня вышло 8 радиаторов - по 4 на каждое окно. Окна 5,4х2,93. Не знаю куда вывести такое количество датчиков от термостатических головок. Вот и хочу сократить их количество до 4, то есть по одной термостатической головки на 2 радиатора.
Стояки тоже зашиваются.

Зашиваются они ведь не наглухо, всяко решетка будет декоративная устанавливаться, ставьте тогда просто термостатические клапаны обычные с обычными термоголовками, тем более это офис один раз выставят их на нужную температуру и забудут. Либо если заказчик придирчивый выводите термоголовки действительно импульсными трубками прямо на обшивку около каждого прибора или берите термостат с удаленным датчиком типа такого Siemens RTN81 .
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viarina
сообщение 3.2.2015, 12:01
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 14.10.2014
Из: Москва
Пользователь №: 247679



Цитата(Alexey.Kuzenkov @ 3.2.2015, 10:54) *
Зашиваются они ведь не наглухо, всяко решетка будет декоративная устанавливаться, ставьте тогда просто термостатические клапаны обычные с обычными термоголовками, тем более это офис один раз выставят их на нужную температуру и забудут. Либо если заказчик придирчивый выводите термоголовки действительно импульсными трубками прямо на обшивку около каждого прибора или берите термостат с удаленным датчиком типа такого Siemens RTN81 .

Если обычные термоголовки без датчиков установить, они будут не правильно работать, под обшивкой температура намного выше, чем в помещении.
Если выводить импульсные трубки на обшивку радиатора (она сплошная на все окно), то они будут мешать и портить внешний вид обшивки, а также не будут правильно работать, так как обшивка будет все-равно нагреваться сильнее.
Я наверно по вашим советам поставлю термостатические головки на все радиаторы и импульсные трубки выведу в простенки между окнами. Только от центральных радиаторов растояние до места установки более 2-х метров.(((

Как вариант, возможно установить термостатические головки не на все радиаторы, а только на половину? На остальные установить просто вентили или шаровые краны.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
А.В.
сообщение 3.2.2015, 12:11
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 1297
Регистрация: 12.4.2007
Из: Россия
Пользователь №: 7094



Цитата(Viarina @ 3.2.2015, 8:47) *
80 и 60. Проектирую я не всю систему отопления, а только реконструирую несколько помещений на последнем этаже. Изначально там стояли чугунные радиаторы по 16 секций.

А изначально система была с терморегуляторами? На нижних этажах стоят терморегуляторы?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viarina
сообщение 3.2.2015, 12:18
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 14.10.2014
Из: Москва
Пользователь №: 247679



Цитата(А.В. @ 3.2.2015, 12:11) *
А изначально система была с терморегуляторами? На нижних этажах стоят терморегуляторы?

Изначально были термоголовки, но не на всех радиаторах, только на некоторых. И система отопления была открытой. На нижних этажах нет возможности посмотреть их наличие.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
А.В.
сообщение 3.2.2015, 12:23
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 1297
Регистрация: 12.4.2007
Из: Россия
Пользователь №: 7094



Цитата(Viarina @ 3.2.2015, 12:18) *
Изначально были термоголовки, но не на всех радиаторах, только на некоторых. И система отопления была открытой. На нижних этажах нет возможности посмотреть их наличие.

да интересно что Вы там сейчас натворите и как это потом будет работать!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viarina
сообщение 3.2.2015, 12:27
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 14.10.2014
Из: Москва
Пользователь №: 247679



Так все-таки можно установить термоголовки с каппилярными трубками не на все радиаторы, а только на половину?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
А.В.
сообщение 3.2.2015, 12:32
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 1297
Регистрация: 12.4.2007
Из: Россия
Пользователь №: 7094



Цитата(Viarina @ 3.2.2015, 12:27) *
Так все-таки можно установить термоголовки с каппилярными трубками не на все радиаторы, а только на половину?

можно, а почему нет, хоть на один радиатор установите.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexey.Kuzenkov
сообщение 3.2.2015, 12:45
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 51
Регистрация: 5.12.2014
Из: Москва
Пользователь №: 253179



Цитата(Viarina @ 3.2.2015, 12:01) *
Если обычные термоголовки без датчиков установить, они будут не правильно работать, под обшивкой температура намного выше, чем в помещении.

За это можете особо не волноваться, термоголовки ведь настраиваются не конкретно на температуру помещения, а эмпирически, то есть они могут регулировать температуру за обшивкой, и от этого температура в помещении тоже будет меняться.
если хотите задавать нужную температуру в помещении, тогда вернемся назад к термостатам, ставьте на все приборы исполнительные механизмы, заводите их на коммутационный модуль на 8 каналов, его подключайте к термостату. Fantini Cosmi например. Можно оборудовать исполнительными механизмами не 8, а например 4 радиатора, но так система медленнее будет реагировать и между собой радиаторы все равно нужно увязывать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viarina
сообщение 3.2.2015, 12:55
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 14.10.2014
Из: Москва
Пользователь №: 247679



Цитата(Alexey.Kuzenkov @ 3.2.2015, 12:45) *
За это можете особо не волноваться, термоголовки ведь настраиваются не конкретно на температуру помещения, а эмпирически, то есть они могут регулировать температуру за обшивкой, и от этого температура в помещении тоже будет меняться.
если хотите задавать нужную температуру в помещении, тогда вернемся назад к термостатам, ставьте на все приборы исполнительные механизмы, заводите их на коммутационный модуль на 8 каналов, его подключайте к термостату. Fantini Cosmi например. Можно оборудовать исполнительными механизмами не 8, а например 4 радиатора, но так система медленнее будет реагировать и между собой радиаторы все равно нужно увязывать.

То что система будет реагировать медленно это не большая проблема. А вот то, что я накасячу с термостатами уже проблема. У меня нет ни одного примера отопления с ними.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexey.Kuzenkov
сообщение 3.2.2015, 13:04
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 51
Регистрация: 5.12.2014
Из: Москва
Пользователь №: 253179



Цитата(Viarina @ 3.2.2015, 12:55) *
То что система будет реагировать медленно это не большая проблема. А вот то, что я накасячу с термостатами уже проблема. У меня нет ни одного примера отопления с ними.

Что же тут можно накосячить?, на термостатический клапан устанавливается исполнительный механизм, от него провод питания заводится на коммутационный модуль, тот соединяется с термостатом. На термостате задается нужная температура, при достижении этой температуры термостат через модуль подает питание на исполнительные механизмы, те перекрывают радиаторы. Радиаторы между собой увязаны запорно регулирующими клапанами на обратках или берите термостатические клапаны с преднастройкой.
Прикрепленный файл  kommutation_modul.pdf ( 269,29 килобайт ) Кол-во скачиваний: 450

Если не хотите связываться со всей этой слаботочкой - ставьте на все приборы термоголовки обычные и все.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
А.В.
сообщение 3.2.2015, 13:09
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 1297
Регистрация: 12.4.2007
Из: Россия
Пользователь №: 7094



http://ru.heating.danfoss.com/PCMPDF/Radia...s_catalogue.pdf
Пример на стр. 46 а). Клапан RA-G с термостатическим элементом RA2992 (можно и другой с выносным датчиком)



Цитата(Alexey.Kuzenkov @ 3.2.2015, 13:04) *
Если не хотите связываться со всей этой слаботочкой - ставьте на все приборы термоголовки обычные и все.

Не согласен с Вами, в данном случаи нужны термоголовки с выносным датчиком.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexey.Kuzenkov
сообщение 3.2.2015, 13:17
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 51
Регистрация: 5.12.2014
Из: Москва
Пользователь №: 253179



Цитата(А.В. @ 3.2.2015, 13:09) *
http://ru.heating.danfoss.com/PCMPDF/Radia...s_catalogue.pdf
Пример на стр. 46 а). Клапан RA-G с термостатическим элементом RA2992 (можно и другой с выносным датчиком)




Не согласен с Вами, в данном случаи нужны термоголовки с выносным датчиком.

Так конечно лучше, если есть куда эту термоголовку поставить и если еще руки у монтажников из нужного места растут, а то капиллярные трубки это вещь тонкая..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 29.7.2025, 12:12
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных