Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
3 страниц V  < 1 2 3  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Отопление не работает!
Серега ППМ
сообщение 6.3.2015, 18:59
Сообщение #61





Группа: Участники форума
Сообщений: 127
Регистрация: 3.6.2008
Из: С-Пб
Пользователь №: 19355



Цитата(Лыткин @ 6.3.2015, 8:42) *
Если проектировщик (наладчик ТС) хорошо знает гидравлику (наука такая о движении жидкостей по трубам), то все сопротивления ветвей теплосети учтены диаметрами и скоростями.


В данной теме идет обсуждение не тепловой сети, а внутренней системы отопления, для регулирования которой необходима регулирующая арматура.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
syzranskiy man
сообщение 13.3.2015, 13:18
Сообщение #62





Группа: Участники форума
Сообщений: 93
Регистрация: 30.9.2010
Из: Балашиха
Пользователь №: 74385



Автор изначально выбрал неправильный тип системы отопления. Горизонтальные 2-х трубные системы отопления подобной протяжённости нужно делать с попутным движением теплоносителя, а не с тупиковым как Автор темы напроектировал. При попутной системе всем регистрам теплоносителя достанется поровну. И это без всяких шайб и дорогущих данфосовских регулировочных вентилей.

Сообщение отредактировал syzranskiy man - 13.3.2015, 13:29
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Удальцов...
сообщение 13.3.2015, 14:46
Сообщение #63





Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



Цитата
В данной теме идет обсуждение не тепловой сети, а внутренней системы отопления, для регулирования которой необходима регулирующая арматура.


Все заявления ложные:
1. Вода что в тепловой сети, что в отоплении движется по единым законам гидравлики.
2. Для правильно сконструированной системы отопления "регулировочная арматура для регулировани" не требуется. Вообще.

Цитата
Горизонтальные 2-х трубные системы отопления подобной протяжённости нужно делать с попутным движением теплоносителя, а не с тупиковым как Автор темы напроектировал. При попутной системе всем регистрам теплоносителя достанется поровну.


Еще одно ложное заявление. Такую горизонтальную двухтрубную систему нельзя делать с попутным движением теплоносителя. В ней возможен "перехлест" циркуляции из обратки в подающую у средних ОП.

Вопрос уже неоднократно обсуждался, в т.ч. по инициативе тех, кто с этим столкнулся. Тем, кто думает, что "достанется поровну" советую открыть учебник по отоплению - там на нескольких странцах изучается этот вопрос.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
syzranskiy man
сообщение 13.3.2015, 15:05
Сообщение #64





Группа: Участники форума
Сообщений: 93
Регистрация: 30.9.2010
Из: Балашиха
Пользователь №: 74385



Так уж прямо и "низя" ohmy.gif . Уважаемая Татьяна, при грамотном гидравлическом расчёте перехлёста не будет, уверяю Вас. Про "совет открыть учебник" - открываем самый распространённый, ч.1 Отопление (Староверов). Там чёрным по белому написано что "Применения горизонтальных насосных двухтрубных систем следует избегать; при выборе по необходимости такие системы делают с попутным движением воды в магистралях ".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Удальцов...
сообщение 13.3.2015, 18:14
Сообщение #65





Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



Цитата(syzranskiy man @ 13.3.2015, 17:05) *
Так уж прямо и "низя" ohmy.gif . Уважаемая Татьяна, при грамотном гидравлическом расчёте перехлёста не будет, уверяю Вас. Про "совет открыть учебник" - открываем самый распространённый, ч.1 Отопление (Староверов). Там чёрным по белому написано что "Применения горизонтальных насосных двухтрубных систем следует избегать; при выборе по необходимости такие системы делают с попутным движением воды в магистралях ".

Где Вы здесь видите "грамотный гидравлический расчет", в этой "системе"? Где Вы видели "грамотно рассчитанные" попутные системы? Предпочитают руководствоваться соображением "достанется поровну". Типа, коню понятно. Типа "на форуме сказали".

А хотя бы картинки в учебнике посмотрели? Справочник Староверова предполагает, что его читатель, кроме строчки "следует избегать" знаком с основами. Это же Справочник.

И тупиковые горизонтальные системы можно сделать работоспособными, при соблюдении простого правила - сопротивление стояков не ниже 70% от всего сопротивления системы. И достигается это просто - увеличенными диаметрами магистралей. Или, как вариант, постоянный диаметр на 2/3 стояков, а затем снова постоянный диаметр на расход оставшейся 1/3.

Вот тогда максимальная разница напоров составит менее 30%, а расходы в первом и последнем стояке будут отличаться не более,чем на 10%
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
syzranskiy man
сообщение 13.3.2015, 18:45
Сообщение #66





Группа: Участники форума
Сообщений: 93
Регистрация: 30.9.2010
Из: Балашиха
Пользователь №: 74385



Татьяна, при всём уважении к Вашему опыту и профессионализму, позволю с Вами не согласиться именно на этом конкретном примере....на мой вкус, здесь просится именно "попутка": кольцевое расположение магистральных труб и ОП, одноэтажное здание, т.е. кап. затраты на трубы те же что и при тупиковой системе. Располагаемый напор на входе в склад, как я понимаю, известен...тепловая нагрузка тоже...выбираем основное расчётное циркуляционное кольцо через один из средних регистров и увязываем (диаметрами и длинами труб) параллельные ветви по потерям давления, следя чтобы невязка не превышала 5% (в обе стороны)...для пущей уверенности загоняем полученные результаты в "ГИДРОСИСТЕМУ" и убеждаемся что никаких обратных циркуляций в средних приборах отопления нет. Если бы мне поставили задачу спроектировать систему отопления данного склада...или переобвязать данные регистры чтобы все приборы работали как надо, я бы сделал вот только так и никак иначе.
Да, "всем поровну" - это может быть и преувеличение, но распределение теплоносителя будет более-менее равным в динамическом режиме работы такой системы. В общем, моя святая вера в попутные системы отопления покобелима)....сколько раз проектировал подобные на родном заводе - ни разу нареканий не было со стороны цеховых.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mister Slava
сообщение 2.4.2015, 17:56
Сообщение #67





Группа: Участники форума
Сообщений: 42
Регистрация: 1.4.2015
Пользователь №: 264023



Цитата(syzranskiy man @ 13.3.2015, 16:18) *
Автор изначально выбрал неправильный тип системы отопления. Горизонтальные 2-х трубные системы отопления подобной протяжённости нужно делать с попутным движением теплоносителя, а не с тупиковым как Автор темы напроектировал. При попутной системе всем регистрам теплоносителя достанется поровну. И это без всяких шайб и дорогущих данфосовских регулировочных вентилей.

Абсолютно согласен. Здесь нужна попутка и два автономных кольца и работать всё будет замечательно. Только вот конструктивно если подходить, то перерасход труб неизбежен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 5.8.2025, 8:12
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных