Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Объем некачественной тепловой энергии
Ivan_one
сообщение 25.2.2015, 18:18
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 10.10.2012
Пользователь №: 166209



Добрый вечер!

Каким образом можно определить объем тепловой энергии поставляемой с отклонениями, предъявляемых к качеству тепловой энергии? То есть необходимо определить объем некачественной поставленной тепловой энергии из имеющихся показаний прибора учета.
Показателем качества температуры подающего трубопровода является температура теплоносителя с отклонением +-3% (в данном случае).

Исходные данные:
- суточные показания прибора учета тепловой энергии в наличии: температура теплоносителя в подающем, обратном трубопроводах; расход теплоносителя.

Один из вариантов расчетов.
Если температура теплоносителя в подающем трубопроводе или обратном выходит за отклонение +-3%, то весь объем тепловой за сутки относиться к некачественному.

Или другой вариант.
Учитывать только отклонение в 0С, и на эту температуру вычислять объем некачественной тепловой энергии. Тогда по какой формуле?

Может эти два варианта не верные. Подскажите, пожалуйста.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 25.2.2015, 20:44
Сообщение #2


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50328
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(Ivan_one @ 25.2.2015, 18:18) *
Добрый вечер!

Каким образом можно определить объем тепловой энергии поставляемой с отклонениями, предъявляемых к качеству тепловой энергии? То есть необходимо определить объем некачественной поставленной тепловой энергии из имеющихся показаний прибора учета.
Показателем качества температуры подающего трубопровода является температура теплоносителя с отклонением +-3% (в данном случае).

Исходные данные:
- суточные показания прибора учета тепловой энергии в наличии: температура теплоносителя в подающем, обратном трубопроводах; расход теплоносителя.

Один из вариантов расчетов.
Если температура теплоносителя в подающем трубопроводе или обратном выходит за отклонение +-3%, то весь объем тепловой за сутки относиться к некачественному.

Или другой вариант.
Учитывать только отклонение в 0С, и на эту температуру вычислять объем некачественной тепловой энергии. Тогда по какой формуле?

Может эти два варианта не верные. Подскажите, пожалуйста.
Вы откуда такое понятие взяли "объём некачественной тепловой энергии"? Это у осетрины бывают категории качества, аж две. А у тепловая энергия или есть, или её нет, т.е., т.н. "тепловая смерть".
По поводу +/-3% это отклонение от утверждённого графика, и тут рассматривается только лишь среднесуточная температура.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гризли
сообщение 25.2.2015, 22:40
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 1218
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь №: 43572



Есть "Постановление Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. № 307 г. Москва "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам"

Вот там прописаны параметры. И параметры эти учитывают совсем не качество тепловой энергии, а температуру воздуха и её отклонение в помещениях потребителя.

Сообщение отредактировал Гризли - 25.2.2015, 22:53
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ivan_one
сообщение 26.2.2015, 8:29
Сообщение #4





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 10.10.2012
Пользователь №: 166209



Цитата(HeatServ @ 25.2.2015, 20:44) *
Вы откуда такое понятие взяли "объём некачественной тепловой энергии"? Это у осетрины бывают категории качества, аж две. А у тепловая энергия или есть, или её нет, т.е., т.н. "тепловая смерть".
По поводу +/-3% это отклонение от утверждённого графика, и тут рассматривается только лишь среднесуточная температура.


Пояснение об "объеме некачественной тепловой энергии" не совсем удачное.
Если отклонения температуры +-3% от температурного графика не произошло, то тепловую энергию получил соответствующую параметрам качества. И весь объем оплачиваю.
А если произошло отклонение температуры от температурного графика более, чем на +-3%, то за этот объем тепловой энергии оплачивать не буду, так как тепловая энергия не соответствует параметрам качества.
Тогда вопрос: как определить объем тепловой энергии полученной с отклонением от требований, предъявляемых к качеству тепловой энергии.



Цитата(Гризли @ 25.2.2015, 22:40) *
Есть "Постановление Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. № 307 г. Москва "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам"

Вот там прописаны параметры. И параметры эти учитывают совсем не качество тепловой энергии, а температуру воздуха и её отклонение в помещениях потребителя.


Спасибо!

Сообщение отредактировал Ivan_one - 26.2.2015, 8:28
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
анат
сообщение 26.2.2015, 10:13
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 69
Регистрация: 22.4.2010
Пользователь №: 53614



to Ivan_one Тут целая сага про некачественное тепло и как с ним бороться: bestbook.gif
http://shebekinsky.blg.sudrf.ru/modules.ph...ase_id=30453371

Сообщение отредактировал анат - 26.2.2015, 10:16
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 26.2.2015, 10:20
Сообщение #6


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50328
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(Ivan_one @ 26.2.2015, 8:29) *
Пояснение об "объеме некачественной тепловой энергии" не совсем удачное.
Если отклонения температуры +-3% от температурного графика не произошло, то тепловую энергию получил соответствующую параметрам качества. И весь объем оплачиваю.
А если произошло отклонение температуры от температурного графика более, чем на +-3%, то за этот объем тепловой энергии оплачивать не буду, так как тепловая энергия не соответствует параметрам качества.
Тогда вопрос: как определить объем тепловой энергии полученной с отклонением от требований, предъявляемых к качеству тепловой энергии.
Если есть узел учёта тепловой энергии и он принят в эксплуатацию в должном порядке, то придётся заплатить за фактически потреблённое тепло, высчитанное тепловычислителем, а претензии к качеству это уже из социальной оперы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
анат
сообщение 26.2.2015, 10:38
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 69
Регистрация: 22.4.2010
Пользователь №: 53614



Цитата(HeatServ @ 26.2.2015, 11:20) *
придётся заплатить за фактически потреблённое тепло, высчитанное тепловычислителем, а претензии к качеству это уже из социальной оперы.

+1
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KARTS
сообщение 26.2.2015, 10:39
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 648
Регистрация: 3.12.2013
Пользователь №: 215400



Цитата(Ivan_one @ 25.2.2015, 18:18) *
Каким образом можно определить объем тепловой энергии поставляемой с отклонениями, предъявляемых к качеству тепловой энергии? То есть необходимо определить объем некачественной поставленной тепловой энергии из имеющихся показаний прибора учета.

Если Вы собственник(наниматель) жилого помещения, то бороться Вам надо за нормативную температуру в квартире. ПП РФ №354 от 06.05.201г. Правила предоставления коммунальных услуг, с п.104 и Приложение 1 п.15 Вам в помощь.
А в другом случае смотрите договор. Такие перерасчёты не предусмотрены.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 26.2.2015, 11:51
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Цитата(KARTS @ 26.2.2015, 10:39) *
Если Вы собственник(наниматель) жилого помещения, то бороться Вам надо за нормативную температуру в квартире. ПП РФ №354 от 06.05.201г. Правила предоставления коммунальных услуг, с п.104 и Приложение 1 п.15 Вам в помощь.
А в другом случае смотрите договор. Такие перерасчёты не предусмотрены.

И это правильно! Если параметры будут соответствовать проектным, а в помещении, при этом, будет +12 С, то что-то надо подправить "в консерватории".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 18.6.2025, 20:19
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных