о подключении ТС к тепловычислителю, как правильно подключить Опции

[u5505]

К установленному в МКД тепловычислителю СПТ 943.1 подключили термопреобразователи не напрямую, а через клеммное соединение... Разве такое соединение правильное?!

[u5505]

К установленному в МКД тепловычислителю СПТ 943.1 подключили термопреобразователи не напрямую, а через клеммное соединение... Разве такое соединение правильное?!

[HeatServ]

К установленному в МКД тепловычислителю СПТ 943.1 подключили термопреобразователи не напрямую, а через клеммное соединение... Разве такое соединение правильное?!

А что в этом такого?

[Галиев]

Видимо, беспокоится о возможном отключении ТС от клемника? Но в этом случае пойдет расчет тепла по нормативу, потребителю это не выгодно.

[gaizins]

все написано в паспорте на теплосчетчик

[G_Ivan]

все написано в паспорте на теплосчетчик

Прямого запрета там нет (и быть не может).

Все эти вещи должны быть указаны в проекте на УУТЭ - если не указаны клемники, то монтаж неправильный, нужно переделывать.
Если на схеме подключения они указаны, то обязательно должен быть расчёт влияния клемников на погрешность измерения, а клеммник должен быть пломбируемый или корпус в котором он установлен должен пломбироваться ТСО.
Проект есть ?

[G_Ivan]

Видимо, беспокоится о возможном отключении ТС от клемника? Но в этом случае пойдет расчет тепла по нормативу, потребителю это не выгодно.

А если вместо ТС засунуть сопротивление, отображающееся как 65С ?
Аварии нет, тепловычислитель считает по минимуму (в трубе 100, а считает 65)...потребителю сразу становится выгодно

[KYV86]

А если вместо ТС засунуть сопротивление, отображающееся как 65С ?
Аварии нет, тепловычислитель считает по минимуму (в трубе 100, а считает 65)...потребителю сразу становится выгодно

Нормальные ТСО требуют распечатку из теплосчетчика. Там все сразу будет видно при мухляже. Можно на такой штраф наткнутся, что мало не покажется.

[SuperPashkin]

Нормальные ТСО требуют распечатку из теплосчетчика. Там все сразу будет видно при мухляже. Можно на такой штраф наткнутся, что мало не покажется.

Нормальные ТСО и пломбируют так, что ни хрена совершенно никак не смухлюешь.

[G_Ivan]

Нормальные ТСО требуют распечатку из теплосчетчика. Там все сразу будет видно при мухляже. Можно на такой штраф наткнутся, что мало не покажется.

Что-что там будет видно-то ? Температуру постоянную, так а в чём проблема ? - это не преступление.
То что у них на отпуске ТЭ другие показания ? - так пусть доказывают, что до потребителя дошла не именно такая вода...
Соб-но потому на клеммник любой представитель ТСО допускающий УУТЭ одназначно среагирует "А на кой он тут нужен ?", с прищуром подозрительным. )))

[KYV86]

Что-что там будет видно-то ? Температуру постоянную, так а в чём проблема ? - это не преступление.
То что у них на отпуске ТЭ другие показания ? - так пусть доказывают, что до потребителя дошла не именно такая вода...
Соб-но потому на клеммник любой представитель ТСО допускающий УУТЭ одназначно среагирует "А на кой он тут нужен ?", с прищуром подозрительным. )))

Клеммник ТСО и в проекте не пропустит. А разница показаний температуры в сетях и на теплосчетчике (она может оказаться и отрицательной) как минимум приведет к внеплановой инспекции счетчика. И найти встроенный резистор или заставить поменять термопару - это уже дело техники.

[G_Ivan]

Нормальные ТСО и пломбируют так, что ни хрена совершенно никак не смухлюешь.

Хм... был один случай несколько лет назад :
У Логики есть проблема при подключении ротационных расходамеров с герконовым выходом на сверхмалых расходах (проблема пром.зданий с нестабильным потреблением), герконы у некоторых расходомеров "дребезжат" и Логика начинает считать по числоимпульсному...
Один человек решил сию проблему впайкой LCR фильтра прямо в кабель, почти хирургическая операция была - продольный разрез 1 см с последующей заклейкой оболочки, внешне определить место врезки практически невозможно...
5 лет схема работала, каждый год сдавалась, поверку ЦСМ -овскую узел проходил со сдачей информационных каналов - вопросов не было, пока расходомер не поменяли так всё и работало.
Потому про "никак" - не надо, просто грамотным людям такое делать с целью получения коммерческой выгоды совесть не позволяет.

Клеммник ТСО и в проекте не пропустит. А разница показаний температуры в сетях и на теплосчетчике (она может оказаться и отрицательной) как минимум приведет к внеплановой инспекции счетчика. И найти встроенный резистор или заставить поменять термопару - это уже дело техники.

Да куда же ТСО денется ? Прямого запрета нет ни в Правилах учёта ТЭ, ни в инструкциях изготовителей, ибо в ряде случаев это может быть необходимостью. Конечно будут брыкаться и отговорки всякие придумывать, если реальной нужды в нём нет, но и это можно победить.
Вот потребовать пломбируемый клеммник поставить - имеют полное право и потребуют полюбому.

[HeatServ]

А если вместо ТС засунуть сопротивление, отображающееся как 65С ?
Аварии нет, тепловычислитель считает по минимуму (в трубе 100, а считает 65)...потребителю сразу становится выгодно

Если за резисторы, то воткнуть его можно куда угодно.

[инж323]

К установленному в МКД тепловычислителю СПТ 943.1 подключили термопреобразователи не напрямую, а через клеммное соединение... Разве такое соединение правильное?!

Еще одно место пломбировки. Вот и вся тема. Или "не пломбировки",но при нужном случае счетчик объявят прибором спосторонним вмешательством и выдадут по расчетным нагрузкам счет на тепло.

Кстати,последнее время постоянно обращаю внимание, что введенные УУТЭ с только отопительной нагрузкой показывают примерно на 7-10% меньше расчетных.Это примерно по 10 домам разных проектировщиков и монтажников УУТЭ, ОВ и ИТП.

[G_Ivan]

Еще одно место пломбировки. Вот и вся тема. Или "не пломбировки",но при нужном случае счетчик объявят прибором спосторонним вмешательством и выдадут по расчетным нагрузкам счет на тепло.

Кстати,последнее время постоянно обращаю внимание, что введенные УУТЭ с только отопительной нагрузкой показывают примерно на 7-10% меньше расчетных.Это примерно по 10 домам разных проектировщиков и монтажников УУТЭ, ОВ и ИТП.

Дверные доводчики, пластиковые окна и теплопоступления от электроприборов могут дать такой эффект.
А может теплообменники и система автоматизации не позволяют снять всё требуемое тепло, так сказать "низкий КПД".

[инж323]

Фраза о "только отопительной" говорит о периоде отделочных работ и с поступлениями от электроприборов сложно, да и не живут сейчас в строящихся омах таджики с нагревателями(в этих-точно)

[G_Ivan]

Фраза о "только отопительной" говорит о периоде отделочных работ и с поступлениями от электроприборов сложно, да и не живут сейчас в строящихся омах таджики с нагревателями(в этих-точно)

Мне эта фраза сказала только, что ГВС не считается на данном УУТЭ.
На стадии строительства слишком много факторов дающих отличия в потреблении от стандартной эксплуатации жилого дома.
Опять же нет никакой гарантии, что температурный режим внутри соответствует расчётному.
Или вы ходили проверяли по квартирам ?
Просто интересно. )

[инж323]

квартирах этих домов почти не был сам- канительно, ключник нужен. А со слов ключников и бывающих вквартирах(квалификация их ксожалению сродни ключникам) вроде тепло, порядка 18 градусов в квартирах- бытовых пока нет, окна просто закрыты и прочие аспекты,но показания УУТЭ вот такие вот. Обратка с СО в графике, по внешнему контуру -котельная примерно график дает.
Зы, ТСО когда согласовывало узлы, то мол .. а чего датчики давления не ставите, положено же- возразил, вам датчиков Т не хватит думаете на получение претензий по графику Т и обещанным давлениям? Возражения снялись сразу. (это не МОЭК)
Эксплуатирующая тоже не говорит о низких Т в помещениях. Ну нет пока ничего другого- а самому.. порвусь на нескольких себя,если пойду еще и по квартирам, без этого выше голов хлопот.

Сообщение отредактировал инж323 - 2.3.2015, 15:33