О Чп, 1 фазный ЧП, если такой? Опции

[Andrey_V]

Всем привет! Неоднократно читаю форум. Очень приятно, что здесь собрались настоящие специалисты и люди весьма увлеченные своим делом . Наконец-то и я зарегистрировался!
Итак вопрос. То что, есть в природе однофазные ЧП (вход однофазный, выход трехфазный 220 В), а существуют ли Чп с 1 ф входом и 1-ым выходом и соответственно с однофазным мотором? Очень хотелось бы уточнить!

[Andrey_V]

Всем привет! Неоднократно читаю форум. Очень приятно, что здесь собрались настоящие специалисты и люди весьма увлеченные своим делом . Наконец-то и я зарегистрировался!
Итак вопрос. То что, есть в природе однофазные ЧП (вход однофазный, выход трехфазный 220 В), а существуют ли Чп с 1 ф входом и 1-ым выходом и соответственно с однофазным мотором? Очень хотелось бы уточнить!

[LordN]

существуют ли Чп с 1 ф входом и 1-ым выходом и соответственно с однофазным мотором?

для справки: однофазных асинхронных двигателей НЕ БЫВАЕТ вернее = однофазный это не его суть, а всего лишь его питание

уточните, плз, что вы хотите на самделе:
1. управлять однофазным движком?
2. иметь на выходе управляемый синус от почти нуля до 220В?

[Взводатор]

Для однофазного двигателя нет смысла применять частотный преобразователь, т.к. на самом деле он двухфазный, а необходимый сдвиг фаз получается за счет применения фазосдвигающего конденсатора. Его подбирают таким образом, чтобы на частоте 50Гц он обеспечивал приемлимый сдвиг. На других частотах этот сдвиг будет недостаточным и двигатель выйдет из безопасного режима.
Подключать двигатель двумя обмотками к трем фазам тоже не выйдет, т.к. большинство ЧРП имеют контроль потребления по фазам и в случае разбаланса останавливаются по аварии. Балластная нагрузка неиспользуемой фазы принесет мало пользы, поскольку ее тоже нужно менять в зависимости от выходной частоты и нагрузки двигателя.

С уважением Взводатор.

[Гость_Игорь Борисов_*]

Однофазные токмо мягкие пускатели... Теоретически - можно покопаться в управлении МП и превратить его в регулятор...

[olg2004]

я подключал однофазный двигатель ничего работает.

[Гость_Игорь Борисов_*]

я подключал однофазный двигатель ничего работает.

Ээээээ.... не понял... "казнить нельзя помиловать"... разверните ответ, плиззз...

[Andrey_V]

Привет всем! Я имел в виду однофазный обычный э/д с короткозамкнутым ротором! Возможно ли его подключение к ЧП. Почему спрашиваю! Скажем фирма DAB выпускает новые ЧП для насосов, называются Active Driver. Так вот в обозначении данного устройства присутствует Active Driver M/M (питание однофазное, питание двигателя однофазное) -----М/Т (питание однофазное/питание двигателя трефазное), Т/Т (питание трехфазное/питание твигателя трехфазное). Так вот в связи с этим и возник вопрос, возможно ли бытовой однофазный двигатель с КЗ ротором, которые обычно идут с рабочим контденсатором регулировать?

[Гость_Игорь Борисов_*]

ХЗ. У Грюндфоса однофазные насосы с частотным регулированием - те же SQE, Альфы+ имеют в действительности 3-х фазные движки.... 3*220

[Andrey_V]

Мдя! Во и я парюсь. Возможно ли это практически, теоритически нигде не нашел!
Звонил както в Веспер, у них есть модель на однофазное подключение, т.е. питание к ЧП подводится ~220 1 фазное, а если двигатель будет однафазный (спросил я), так же ответили ХЗ, должен вроде крутиться, но если что случится, гарантию не даем!

[LordN]

не так давно кто-то писал что подключал однофазный к частотнику, вроде все получилось, кто и где - что-то найти не могу...

тут покраймере одна тонкость - что за движок, что он крутит, какая напруга на обмотках и кондёре (т.е. сам треугольник) получается при стандартном включении с кондёром? савейские движки как правило имеют пусковую обмотку на большую напругу (провод тоньше, витков больше, типа экономия была). треугольник напруг получается не равносторонний, потому такой движок скорей всего на ПЧ не подключишь. а вот вентиляторные буржуинские - там обмотки равнозначны, треугольник равносторонний со стороной в 220В, такой двигун скорей всего подключить получится..
но гадать можно долго - надо брать движок, ПЧ и пробовать.
либо искать трехфазный..

[olg2004]

Ээээээ.... не понял... "казнить нельзя помиловать"... разверните ответ, плиззз...

извините сосмартфона набирал замучился пальцем тыкать


движок с внешним ротором , агрегат - канальный вентилятор

выкинул кондер и установил альтивар 11 с 220 одна/ 220 три ...

в итоге работает - правда греется как смерть - толи от мангала толи от того что всетаки надо 3*380 ...

[Взводатор]

"в итоге работает - правда греется как смерть"

Жуть. Это называется "работает"?

С уважением Взводатор.

[vladun]

не так давно кто-то писал что подключал однофазный к частотнику, вроде все получилось, кто и где - что-то найти не могу...

это я писал и схему выкладывал, но там у меня было два двигателя (с 2004 года все работает нормально), а один тож работал, токо какие параметры были я уж и не вспомню...
ЗЫ: схему описал Olg2004

[Valeriy]

выкинул кондер и установил альтивар 11 с 220 одна/ 220 три ...

в итоге работает - правда греется как смерть - толи от мангала толи от того что всетаки надо 3*380 ...

Причина, вероятно, в том, что через конденсатор включается пусковая обмотка.
У неё другие параметры (диаметр провода, если не изменяет память).

[Гость_Guest_*]

Причина, вероятно, в том, что через конденсатор включается пусковая обмотка.
У неё другие параметры (диаметр провода, если не изменяет память).

нет там пусковой обмотки - обыкновенный 3-х фазный движок с выносными ТК... ТК кстати не срабатывает ...

[Andrey_V]

Всем привет! Спасибо за ответы, но что-то заглубились. Представим что движок однофазный есть конденсатор, подвод фазы и нейтрали, все остается на своих местах. подключаем ЧП, также фазу и ноль. ЧП изменяет на энтой фазе частоту, будет ли это работать, хотя бы теоритически? А то вообще запутали/ся.

[GKbest]

Есть такой частотник, который работает с двигателями 220В. Пробовали ставили, работает вот уже пол года.Марку точную указать не могу, не помню. Знаю, что это чатотник фирмы Веспер. Если заинтересует созвонитесь с ними там подскажут.
Факт в том что есть такие частотники.

[Valeriy]

Причина, вероятно, в том, что через конденсатор включается пусковая обмотка.
У неё другие параметры (диаметр провода, если не изменяет память).

нет там пусковой обмотки - обыкновенный 3-х фазный движок с выносными ТК... ТК кстати не срабатывает ...

Вопрос был о двигателе, на который подаётся ноль и фаза.

GKbest. Выходы у частотников "Веспер" 3-фазные(трёхпроводные).

Andrey_V. Если теоритически, то на выходе получается обрыв одной фазы (при включении в Вашем случае), должна сработать защита и работать ЧП не обязан. Это относится к "Веспер".

Может Вам подойдёт что-либо другое? Зависит от задачи.

[GKbest]

Частотник работает отлично.
От трёх фаз берётся отда и всё ОК.
Имеется лишь ограничение.
Его нельзя включать на частоту ниже 20Гц.

[Гость_Guest_*]

нет там пусковой обмотки - обыкновенный 3-х фазный движок с выносными ТК... ТК кстати не срабатывает ...


...От трёх фаз берётся отда и всё ОК...

Если двигатель 3-х фазный, зачем огород городить?
Брать для него одну фазу...

[GKbest]

У вас мля то двигатель трёхфазные то он однофазный. Вы определитесь уж!
Я говорю про случай с однофазным вентилятором, для которого не подходит никакой из существующих регуляторов скорости.

[Гость_Aleksey_KE_*]

Та же петрушка. Двигатель вентилятора оказался 1ф. а уже купили частотник с питанием 1ф и выходом 3 фазы. И денег на покупку 3ф-двигателя не дадут, как и на 1ф частотник (если такие есть вообще). Ищу в инете уже 3й час - пока ничего.
Помогите. Нужна или схема подключения с возможными подводными камнями (типа только буржуйские двигатели Сименс, АВВ или еще что-нибудь в этом роде) или
где в Питере найти частотник на двигатель 1ф.

[Гость_Игорь Борисов_*]

частотников на однофазный двигатель нет... если у вас двигатель с кондером - есть возможность что он 3х220... тогда подойдет однофазный частотник.

[Гость_ggg_ggg_*]

Вопрос один - а что Вы ждете от ЧП ? В чем задача ? В принципе, простейший можно и самому сваять.

[Гость_Aleksey_KE_*]

тогда подойдет однофазный частотник

Так подскажите, где его взять!!!
И если его все-таки нет в природе, тогда так:
вырезаю конденсатор, получаю 3 фазы (рабочий ноль становится фазным).
подключаю 3 фазы с частотника и все работает?



Добавлено - 00:57

Вопрос один - а что Вы ждете от ЧП ? В чем задача ? В принципе, простейший можно и самому сваять.

Приточная установка (вентилятор 1ф, ном. ток 7.1 А, ременная передача) Заказчик хочет переменный расход воздуха и чтобы меньше шумело. Да и в ТЗ это он особо подчеркнул, дескать - регулирование ЧП и точка.

[Гость_Игорь Борисов_*]

тогда подойдет однофазный частотник

Так подскажите, где его взять!!!
И если его все-таки нет в природе, тогда так:
вырезаю конденсатор, получаю 3 фазы (рабочий ноль становится фазным).
подключаю 3 фазы с частотника и все работает?

Он же у вас уже есть. У частотника с питанием 1х220 - выход 3х220... перед подключением к вашему двигателю желательно прозвонить обмотки по сопротивлению... если сопротивление обмоток отличается не более чем на десятые ома - высока вероятность что вам повезло... попытка не пытка - рискните, от кратковременного подключения движок вряд-ли сдохнет...

[Гость_ggg_ggg_*]

Возьмите двигатель с фазным ротором, тут вообще все просто, присобачьте хоть привод от электродрели или перфоратора ( на 1.5 Квт легко найти).
Зачем обязательно короткозамкнутый ротор ? Ну, получите некие проблемы со щетками, зато Заказчика удовлетворите.
Для короткозамкнутого ротора (с фазовращающей емкостью) проблема практически нерешаемая ( теория).

[Гость_ibogush_*]

частотников на однофазный двигатель нет

Не правда Ваша, дяденькa Биденко.... http://www.anaconsystems.com/text/opti_1.html

[Гость_ggg_ggg_*]

The Optidrive range consists of a series of products in five physical sizes
designed to provide cost-effective, easy-to-use drives for 3ph induction motors in the power range 0.37kW to 90kW.
Это пункт 1.1 Причем здесь однофазные двигатели ?

[Гость_ibogush_*]

The Optidrive range consists of a series of products in five physical sizes
designed to provide cost-effective, easy-to-use drives for 3ph induction motors in the power range 0.37kW to 90kW.
Это пункт 1.1  Причем здесь однофазные двигатели ?

Product Information Product Information:

Digital control for single phase motors: The OPTIDRIVE 1 is the world’s first fully digital, fully featured variable speed drive for controlling low power single phase motors.

http://www.anaconsystems.com/data/opti_1.pdf