ПИСЬМО от 26 ноября 2014 г. N 5471эп-1-22-13-5, Расстановка ПК и расчётные струи Опции

[Dmitry_vk]

По моему мнению это неправильно и пож.водопровод следует объединить с хоз.питьевым.

Прошу пояснить.

[Dmitry_vk]

По моему мнению это неправильно и пож.водопровод следует объединить с хоз.питьевым.

Прошу пояснить.

[дмитрий01]

Тогда для общественного здания объемом 22 тыс м3 с отделкой из несгораемых материалов (1х2,5л/с) с большими площадями мне надо делать тупиковые сети противопожарного водопровода из-за того что меньше 12 кранов. По моему мнению это неправильно и пож.водопровод следует объединить с хоз.питьевым.
Я буду спать спокойно если внутреннюю сеть закольцую, но как это обосновать если СП допускает этого не делать.
СП же не пишет "допускаю, но лучше сделать не так", и тут как раз письмо от главной пожарной конторы, которое не имеет силы но расставляет все на свои места.

Главная пожарная контора - это ГЛАВК МЧС РФ, а это письмо Вниипо просто мнение, можно и так сказать если написано в норме утвержденной ФЗ что надо ставить 1 струю, то если вы так с сделаете то никто вам ничего не предъявит! И вы будете правы, т.к.это письмо не закон! Вы его можете учитывать, принимать к сведению, но никак не руководство к действию. Только вчера разговаривал про эти письма от Вниипо, у меня другое от них есть 12 года , по другому вопросу, но там такой бред что диву даешься (могу в личку отправить, почитаете) пришлось выяснить, вот что мне и сказали и из главка и из пречистинки, т.к. и сам сту там на совете не редко защищаю, контакты есть)

[MEX-74]

Прошу пояснить.

Объяснить что? Почему следует объединять?

Главная пожарная контора - это ГЛАВК МЧС РФ, а это письмо Вниипо просто мнение, можно и так сказать если написано в норме утвержденной ФЗ что надо ставить 1 струю, то если вы так с сделаете то никто вам ничего не предъявит! И вы будете правы, т.к.это письмо не закон! Вы его можете учитывать, принимать к сведению, но никак не руководство к действию. Только вчера разговаривал про эти письма от Вниипо, у меня другое от них есть 12 года , по другому вопросу, но там такой бред что диву даешься (могу в личку отправить, почитаете) пришлось выяснить, вот что мне и сказали и из главка и из пречистинки, т.к. и сам сту там на совете не редко защищаю, контакты есть)

Я бы тоже по всем вопросам разговаривал с разработчиками норм, но только мое начальство дает мне крайне мало времени. Писали как то письмо чтобы разъяснили что является длиной коридора касательно требований СП на внутреннее пожаротушение, входит ли туда лестничная клетка и лифтовой холл. Ответа я так и не дождался, может сейчас и пришло, но уже не актуально для меня.

[Dmitry_vk]

Объяснить что? Почему следует объединять?

Пояснить. Почему тупиковые не правильно. Что даст объединение.

[ВКшник]

Коллеги подскажите.
Имеется производственное здание высотой 15м. В нем имеется площадка для обслуживания оборудования на отм. +6,000. Площадь площадки составляет более 40% площади пола производственного помещения.
Вопрос краны надо ставить и на отметке пола помещения и на площадке или только на отметке пола.
Высоту компактной части принимать 15 м (как высоту всего помещения) или рассматривать как 2 этажа и тогда высоту компактной части принимать по высоте большего этажа то есть 11м.

[дмитрий01]

Коллеги подскажите.
Имеется производственное здание высотой 15м. В нем имеется площадка для обслуживания оборудования на отм. +6,000. Площадь площадки составляет более 40% площади пола производственного помещения.
Вопрос краны надо ставить и на отметке пола помещения и на площадке или только на отметке пола.
Высоту компактной части принимать 15 м (как высоту всего помещения) или рассматривать как 2 этажа и тогда высоту компактной части принимать по высоте большего этажа то есть 11м.

рассматривать как два яруса тушения и высоту струи принимать 15 метров

[ВКшник]

рассматривать как два яруса тушения и высоту струи принимать 15 метров

то есть краны ставить на двух отметках (на каждом ярусе), НО высоту компактной части принимать как будто ярусов нет?

Сообщение отредактировал BurovS - 2.2.2016, 17:50

[дмитрий01]

то есть краны ставить на двух отметках (на каждом ярусе), НО высоту компактной части принимать как будто ярусов нет?

посмотри сам план, сможешь ли ты при 40% всего площади второго яруса достать до потолка из ПК с давлением 11 м. до тех участков где нет мостков второго яруса? какие то участки будешь в любом случае тушить с первого этажа, и там надо иметь высоту струи 15 метров. Вот если бы у тебя второй ярус занимал 100% площади, то тогда бы и делал давление 11 метров на ПК. Незнаю как объяснить проще) на чертеже бы показал) да и сказывается уже усталость под вечер.... может утром сформулирую лучше мысль))))

[ВКшник]

по поводу дублирования ПК, также написал во ВНИИПО.
Прилагаю письмо.

[Sindarkon]

по поводу дублирования ПК, также написал во ВНИИПО.

Вот как СП10 новый примут, так сразу! А пока у нас старенький СП10 действует.

[ВКшник]

Вот как СП10 новый примут, так сразу! А пока у нас старенький СП10 действует.

полностью согласен

[BTS]

по поводу дублирования ПК, также написал во ВНИИПО.
Прилагаю письмо.

Вот как СП10 новый примут, так сразу! А пока у нас старенький СП10 действует.

В письме из ВНИИПО коллеге Бурову упущен маленький нюанс, на который нужно обратить внимание:струя от второго ПК предусматривается не столько на случай выхода клапана ПК из строя( вероятность этого не велика,уж скорее рукав украдут), сколько на случай невозможности подойти к одному из ПК из-за высокой температуры или задымления. Именно поэтому в п.4.1.12 СП10 написано:
в жилых зданиях с коридорами длиной более 10 м, а также в производственных и общественных зданиях при расчетном числе струй 2 и более каждую точку помещения следует орошать двумя струями - по одной струе из 2 соседних стояков (разных ПК).
Раньше в СНиП было написано "разных шкафов". Но и при такой формулировке можно подумать, что шкафы могут стоять рядом, хотя по возможности этого следует избегать. По крайней мере такое толкование я когда-то давно слышал от заслуженных ветеранов.

Сообщение отредактировал BTS - 8.2.2016, 1:34

[vassa]

СТО НОСТРОЙ/НОП 2.15.71-2012
8.11 Независимо от числа пожарных струй (от одной струи с расходом 2,5 л/с
до восьми струй с расходом 5 л/с каждая), расстановка пожарных кранов должна
производиться из условия возможности орошения каждой точки защищаемого по-
мещения на этаже двумя струями воды – по одной струе из двух соседних стояков
(разных пожарных шкафов).
Если расчетное число пожарных струй больше четырех, на стояках следует
устанавливать сдвоенные пожарные краны.
При необходимости охлаждения перекрытия, локализации возгорания при-
легающих помещений или помещений на смежных этажах могут быть использова-
ны дополнительные пожарные краны, расположенные на стояках.
Для определения рабочих параметров насосной установки пожаротушения,
диаметров магистралей и стояков учитывается максимальное число пожарных кра-
нов, одновременно используемых для тушения пожара, и значение необходимого
расхода воды при этом.