Аэротанк, Работа аэротанка и его перегрузка |
|
|
|
1.4.2015, 12:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 1.4.2015
Пользователь №: 263961

|
Добрый день. Коллеги, хотел узнать про возможность восстановления аэротанка после перегрузки. Ситуация следующая: После анаэробной очистки было повышенное ХПК, в следствии чего начал падать кислород в аэротанке. Как ни странно осаждение очень хорошее, очистка стоков на высоте. иловый индекс составляет 60 и продолжает падать, поднять кислород все становиться сложнее, используем уже все мощности. пока что получается держать на уровне 2мг/л. производим безостановочную утилизацию избыточного аэробного ила. сухой остаток снизили до 5,7гр/л. В планах для восстановления биомассы аэротанка после перегрузки, хотим удалить старый ил и получить прирост молодого более активного. Может кто то встречался с такой проблемой и может посоветовать пути решения???
|
|
|
|
2 страниц
1 2 >
|
 |
Ответов
(1 - 29)
|
1.4.2015, 12:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 895
Регистрация: 29.10.2008
Из: Уфа - Ташуджу
Пользователь №: 24646

|
Вроде бы всё грамотно, ил омолаживаете. А в связи с чем перегрузки происходят? Производительность и состав очистных описывать будете?
|
|
|
|
|
1.4.2015, 13:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 1.4.2015
Пользователь №: 263961

|
Цитата(Urchi_Purchi @ 1.4.2015, 12:49)  Вроде бы всё грамотно, ил омолаживаете. А в связи с чем перегрузки происходят? Производительность и состав очистных описывать будете? Производительность от 150 до 270м3/ч, на первоначальном этапе стоят решетки с ячейкой 0,5мм, далее флотатор, после этого стоки подаются в IC-Реактор с ХПК около 6000, по сле IC-Реактора ХПК около 650-700 идет в аэротанк. У меня есть подозрение на минерализацию ила.Минерализация. С одной стороны минерализованный ил, дает меньший прирост биомассы. С другой к минерализации (считай стабилизации) приводит удлиненная аэрация. Но на большой возраст ила наша ситуация то же не претендует, и прирост ила то же немаленький. При минерализации уменьшается удельное количество биомассы и нагрузка на нее вырастает (оч. похоже на нашу ситуацию). Проскочить взвеси вроде не могли, хотя мы с 20 по 22 взвешенные не делали. Есть 3-й вариант – «болезнь» ила, сопровождающаяся снижением эффективности работы части ила и увеличением нагрузки на другую (кстати та же ситуация и с минерализацией). Но при болезни ила он вспухает, т.е. наоборот признаком является высокий иловый индекс. Сегодня стопорим декантацию, будем увеличивать биомассу и смотреть анализы. Планируем произвести завтра зольность ила. Если есть какие либо соображения, пишите. Перегрузки на мой взгляд вызваны сбросом в коллектор осветленного дрожжевого фугата. Считаю что он как токсин влияет на биомассу аэротанка. С другой стороны работа анаэробной части остается в пределах 90% эффективности, аэротанк по анализам составляет 86% эффективности. Но падение кислорода это уже не есть гуд!
|
|
|
|
|
2.4.2015, 10:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 895
Регистрация: 29.10.2008
Из: Уфа - Ташуджу
Пользователь №: 24646

|
там у вас без бутылки не разберёшься. Может быть эти сбросы фугата можно как-то усреднить и подавать постепенно? Лаборатория ведёт постоянный контроль? Просто надеяться на 90% эффективности на словах я бы не стал
|
|
|
|
|
2.4.2015, 13:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 946
Регистрация: 10.4.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 51693

|
Цитата(Vasek180 @ 1.4.2015, 13:27)  С другой стороны работа анаэробной части остается в пределах 90% эффективности, аэротанк по анализам составляет 86% эффективности. Анаэробка реагирует медленней, чем аэробка. Возраст тут, думается, более критичен, "ИИ 60 и падает" наводит на эту мысль. А токсиканты, проверять уже как второй вариант.
Сообщение отредактировал Fatik - 2.4.2015, 13:23
|
|
|
|
|
2.4.2015, 16:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 1.4.2015
Пользователь №: 263961

|
Анализы производим каждый день, и в четверг делаем полный спектр анализов. Сегодня обнаружили потерю биомассы в анаэробном реакторе. И обнаружили большое количество дробины в аэротанке. Перед этим на ОС было сброшено большое количество гипохлорана после мойки оборудования. Вначале произошел перегруз аэротанка и через неделю вынос с анаэробного реактора. По идее если происходит уменьшение биомассы в анаэробном реакторе(потеря 7т) и уменьшение кислорода в аэротанке, то должно сказаться на выходе, но ХПК все также остается держаться в пределах 25-30( хотя это же система не с мгновенным откликом). Снизили ХПК до 4600, расход держим 130м3/ч. Мы уже с коллегами всю голову изломали и не знаем за что браться. Есть предложения? Не хочется в сезон ОС перегружать, чревато остановом завода и убытками. Совсем забыл, СПАВ тоже превышает катионные ПАВ=17,6 и анионные ПАВ=45мг/л на входе в анаэробный реактор. но если посмотреть по показаниям прошлых дней, недель, на входе была такая же история. Есть предложения, мысли пишите!!!
|
|
|
|
|
5.4.2015, 15:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 295
Регистрация: 5.4.2015
Из: Белая Церковь
Пользователь №: 264361

|
Привет пивоварам! Увеличение удельного потребления кислорода, при постоянном ХПК на выходе, связано, скорее всего, с окислением дополнительных количеств аммиака (не входит в ХПК). Как у вас обстоят дела с азотом?
|
|
|
|
|
6.4.2015, 8:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 895
Регистрация: 29.10.2008
Из: Уфа - Ташуджу
Пользователь №: 24646

|
как температуру в анаэробном реакторе поддерживаете?
|
|
|
|
|
6.4.2015, 11:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 1.4.2015
Пользователь №: 263961

|
Цитата(Urchi_Purchi @ 6.4.2015, 8:37)  как температуру в анаэробном реакторе поддерживаете? Температура держится на уровне 31 градуса. Держится за счет подаваемого воздуха из воздуходувок.
|
|
|
|
|
6.4.2015, 18:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 295
Регистрация: 5.4.2015
Из: Белая Церковь
Пользователь №: 264361

|
Если Вы посчитаете, то убедитесь сами, что тепло компримирования вносит только до 3% наблюдаемого повышения температурного эффекта, остальніе от 97% - это эффект реакций окисления. ХПКвход в "фильтрованных пробах" Вы определяли, наверное? Гидролиз+окисление, проскочившей дробины в аэротенках идет. И все таки, какой азот на выходе?
|
|
|
|
|
7.4.2015, 7:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 895
Регистрация: 29.10.2008
Из: Уфа - Ташуджу
Пользователь №: 24646

|
Ваши очистные в целом раньше достигали устойчивых значений по качеству очистки? Если IC-Реактор работает по принципу метанового сбраживания, то может быть есть смысл держать температуру 33*С - наилучшая по графику в мезофильном режиме?
|
|
|
|
|
7.4.2015, 9:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 1.4.2015
Пользователь №: 263961

|
Цитата(Urchi_Purchi @ 7.4.2015, 7:02)  Ваши очистные в целом раньше достигали устойчивых значений по качеству очистки? Если IC-Реактор работает по принципу метанового сбраживания, то может быть есть смысл держать температуру 33*С - наилучшая по графику в мезофильном режиме? H3O+ Очистные работают стабильно, за последний год не было проблем. в IC-реакторе температура 32*C, больше поднять не получается. Цитата(H3O+ @ 7.4.2015, 7:02)  ХПКвход в "фильтрованных пробах" Вы определяли, наверное? Гидролиз+окисление, проскочившей дробины в аэротенках идет. И все таки, какой азот на выходе? Суточная нагрузка по ХПК кг ХПК/сут составляет 2020 по последним анализам. Азот держится на уровне 118 в анаэробном реакторе. В аэротанке не делали. Кислород продолжает падать, в чем причина мы не можем понять, уже всю голову сломали!
|
|
|
|
|
7.4.2015, 21:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 295
Регистрация: 5.4.2015
Из: Белая Церковь
Пользователь №: 264361

|
модель:
увеличение удельного расхода кислорода при постоянном ХПК выход в аэротенке может быть связано только с увеличением нагрузки!
вы делаете ХПКвход фильтр пробы = 2200, нагрузка снижена к средней
но был проскок дробины
с этим проскоком в аэротенк внесено несколько тонн нерастворимой органики
взв. в-ва нераств органики постепенно гидролизуют и дают источник ХПК раств.
этот дополнительный ХПК требует кислорода для окисления
окисление доп. ХПК повышает температуру аэротенка
когда дробина в аэротенке догорит потребление кислорода нормализуется
привет, пивовары)
|
|
|
|
|
8.4.2015, 12:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 1.4.2015
Пользователь №: 263961

|
Цитата(H3O+ @ 7.4.2015, 21:56)  привет, пивовары) Приветствую! Возможно Вы правы, а может и нет. Сегодня пробу будем отбирать из аэротенка и производить анализ на содержание дрожжей. Иловый индекс уже упал до 43, у нас просто катастрофа и мы не можем понять причину. Взвещеные у нас и раньше проскакивали, но такого эффекта не было. Сделали анализ СПАВ в аэротанке, катионные 2,34мг/л, анионные – 4,25мг/л Думается что влияет СПАВ на биологию. У нас стоят 3 воздуходувки 1. Воздуходувка №1 – 2457м3/ч 2. Воздуходувка №2 - 2457м3/ч 3. Воздуходувка №3 – от 3100 до 3400 м3/ч неужели этого мало что бы загнивание происходило с таким потреблением? Склоняюсь что причина в чем то другом, мне не дают покоя сброс дрожжей в каналюгу. Хотя уже больше недели нам не сливают их.
|
|
|
|
|
8.4.2015, 14:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 295
Регистрация: 5.4.2015
Из: Белая Церковь
Пользователь №: 264361

|
Здравствуйте! Это не "загнивание" - анаэробные процессы не идут при наличии растворенного кислорода. Речь идет о гидролизе в аэротенке проскочивших взвешенных веществ дробины. Взвешенная органика не иннертна, происходит ее постепенное растворение и последующее окисление дополнительного ХПК. Падение илового индекса? возможно вы в данный момент отводите слишком много ила? В высоких СПАВах не просматриваются причины изменения основных параметров. ИМХО Вам было бы полезно свести эти параметры в таблицу сравнения "до" и "после" события Х, и анализировать именно изменения, чтобы понять причину.
Сообщение отредактировал andrey R - 12.4.2015, 19:11
Причина редактирования: реклама стороннего ресурса
|
|
|
|
|
9.4.2015, 20:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 895
Регистрация: 29.10.2008
Из: Уфа - Ташуджу
Пользователь №: 24646

|
Если это возможно, отследить график выгрузки дробины и работать усреднителем по максимуму - самый экономичный вариант
|
|
|
|
|
12.4.2015, 10:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 1.4.2015
Пользователь №: 263961

|
Цитата(H3O+ @ 8.4.2015, 14:15)  Кроме я этого советовал бы обсудить ситуацию в более широком проф. сообшестве Добрый день, Приезжали к нам технологи, дали заключение что все дело во взвешенных. Мы тоже думали на этот счет, но все же попросили совета у технологов. По поведению биомассы буду отписываться.
|
|
|
|
|
12.4.2015, 18:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 295
Регистрация: 5.4.2015
Из: Белая Церковь
Пользователь №: 264361

|
Технологи рулят и модели работают! Welcome to .... Kosta ....
Ознакомьтесь с правилами форума. При повторном нарушении аккаунт будет блокирован. Пока - три дня бана
Сообщение отредактировал andrey R - 12.4.2015, 19:08
|
|
|
|
|
13.4.2015, 12:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 1.4.2015
Пользователь №: 263961

|
Убрали взвешенные вещества на входе, кислород через 3 дня вырос до 2мг/л, Вынос ила с IC - реактора уменьшился, стало наблюдаться разделение фаз на выходе. Всё-таки химия существенно улучшает работу флотаторов. Так же хотим прочистить форсунки аэротенка без вывода из эксплуатации с помощью муравьиной кислоты, все те же технологи посоветовали.
|
|
|
|
|
17.4.2015, 17:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 1.4.2015
Пользователь №: 263961

|
Причину отравления так и не выяснили, но взвешенные свою роль сыграли. Убрали их, прирост в IC-реакторе +5т ила))) Жизнь налаживается!!!
|
|
|
|
|
17.4.2015, 18:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 295
Регистрация: 5.4.2015
Из: Белая Церковь
Пользователь №: 264361

|
причина, она, "как черная кошка в темной комнате" - очень трудно найти!
...особенно, если там ее нет!
|
|
|
|
|
26.4.2015, 18:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 295
Регистрация: 5.4.2015
Из: Белая Церковь
Пользователь №: 264361

|
Hi, brewers! Нашли свою проблему (кошку)? Или, - ну ее? А, ведь, она интересная...
|
|
|
|
|
4.5.2015, 20:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 295
Регистрация: 5.4.2015
Из: Белая Церковь
Пользователь №: 264361

|
там где изобрели и те, и другие танки, открою секрет, было это не в канализации, они называются одинаково - tanks
|
|
|
|
|
5.5.2015, 7:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 768
Регистрация: 23.10.2009
Пользователь №: 39979

|
мы живем и работаем в правовом поле постсоветского пространства. так что давайте таки оперировать терминологией предусмотренной действующей НТД, а не упражнятья в знаниях иностранных языков и транскрипциях
|
|
|
|
|
5.5.2015, 8:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 895
Регистрация: 29.10.2008
Из: Уфа - Ташуджу
Пользователь №: 24646

|
Летающий биореактор - блин, да за этим будущее! Максимальное сокращение площади сооружжений  IC-реатор, это ж даже не ментантенк (( Взвешенные Ваши скорее всего органика (дрожжи, жмых какой-нибудь и т.п.), лежат себе в усреднителе, колодцах и гидролизуются всей периодической системой. Что Вы там ищите так долго, уже всю экологию сгубили наверное. Ещё можно решётку проверить, может дрявая и режим удаления сырого осадка
Сообщение отредактировал Urchi_Purchi - 5.5.2015, 8:17
|
|
|
|
|
5.5.2015, 12:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 295
Регистрация: 5.4.2015
Из: Белая Церковь
Пользователь №: 264361

|
как раз IC (погуглите!)- это метантенк с гранулированным (доза до 30г/л) илом, правда, родом не из постсоветского пространства и про НТД, РД, СНиП, ВНИИ etc знать не знает, а знай себе работает на крупнейших пивоварнях по всему миру, в том числе и у этих товарищей. Товарищи же снизили или вовсе проспали подачу флокулянта во флотомашины и получили проскок взвешенных на входе в биологию. Это бывает у всех, но не у всех так просто проходит)
|
|
|
|
|
6.5.2015, 9:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 1.4.2015
Пользователь №: 263961

|
Цитата(H3O+ @ 5.5.2015, 12:06)  как раз IC (погуглите!)- это метантенк с гранулированным (доза до 30г/л) илом, правда, родом не из постсоветского пространства и про НТД, РД, СНиП, ВНИИ etc знать не знает, а знай себе работает на крупнейших пивоварнях по всему миру, в том числе и у этих товарищей. Товарищи же снизили или вовсе проспали подачу флокулянта во флотомашины и получили проскок взвешенных на входе в биологию. Это бывает у всех, но не у всех так просто проходит) В этом вы не правы, флокулянт мы не использовали до недавнего момента, а проблемы раньше начались. Сейчас на флотоционные установки дозируется флокулянт, производится отбор проб каждые 6 часов чтобы исключить возможность его попадания в IC реактор. Ситуация у нас не меняется, избавились от взвешенных почти полностью, IC - реактор вроде вернулся в нормальное состояние, а вот с аэробным реактором не получается справиться. Иловый индекс продолжает падать уже опустился до 26. Как ни странно, но кислород держится на уровне 2,5мг/л. И кто то там упоминал на счет окружающей среды... ХПК на Выходе с ОС составляет 26-28мг/л. Для нас норма сброса установленная экологами 30мг/л Очистные работают, но невозможность понять причину низкого илового индекса заставляет нервничать.
|
|
|
|
|
6.5.2015, 17:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 1.4.2015
Пользователь №: 263961

|
Цитата(Urchi_Purchi @ 5.5.2015, 8:06)  Летающий биореактор - блин, да за этим будущее! Максимальное сокращение площади сооружжений  IC-реатор, это ж даже не ментантенк (( Взвешенные Ваши скорее всего органика (дрожжи, жмых какой-нибудь и т.п.), лежат себе в усреднителе, колодцах и гидролизуются всей периодической системой. Что Вы там ищите так долго, уже всю экологию сгубили наверное. Ещё можно решётку проверить, может дрявая и режим удаления сырого осадка Мы и так прекрасно понимаем что взвешенные в усреднителе это не правильная работа сит! Первым же делом был произведен осмотр, на двух был поврежден РВД, заменили и перелив сит прекратился. но по хорошему нам требуется дооснащение еще одним ситом. у нас пиковые расходы на сита до 500м3/ч. взвешенных из - за запуска и наладки новой варни очень много. ячейка на сите всего 0,5мм , они при таких пиках просто в переливе. сейчас пытаемся вымыть из усреднителя всю грязь. кстати дрожжевой фугат нам больше не сливают. мое предположение низкого илового осадка, это хлорное железо. оно у нас по технологии устраняет сероводород. А как на других очистных борются с H2S?
|
|
|
|
|
6.5.2015, 19:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 895
Регистрация: 29.10.2008
Из: Уфа - Ташуджу
Пользователь №: 24646

|
Если Вы не определились с поставщиком услуг по внедрению сит, могу проработать ТКП на сита с наладкой ))
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|