|
  |
Подбор котлов, Два котла одинаковые или разные по мощности |
|
|
|
14.12.2006, 10:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 43
Регистрация: 13.6.2006
Из: г.Сыктывкар
Пользователь №: 3135

|
Для автономного отопления здания необходимы два котла жидкотопливные общей мощностью 100кВт. Я подобрала 2 по 50кВт, но директор говорит, что один котел должен быть 70кВт и работать постоянно, а второй 30кВт и работать только тогда, когда не хватает первого. Прав ли он в своем требовании? Принцип резервирования как-то не совсем соблюдается.
|
|
|
|
|
14.12.2006, 13:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 176
Регистрация: 9.12.2005
Из: Подмосковье
Пользователь №: 1675

|
Да тут вообще нет резервирования.
Вот 2 котла по 100 КВт с включением по счетчикам моточасов горелок - это оно.
|
|
|
|
Гость_Анри_*
|
14.12.2006, 13:32
|
Guest Forum

|
Цитата(Natali @ Dec 14 2006, 10:42 ) Для автономного отопления здания необходимы два котла жидкотопливные общей мощностью 100кВт. Я подобрала 2 по 50кВт, но директор говорит, что один котел должен быть 70кВт и работать постоянно, а второй 30кВт и работать только тогда, когда не хватает первого. Прав ли он в своем требовании? Принцип резервирования как-то не совсем соблюдается. Тоже слышал звон но не знаю где он?
|
|
|
|
|
14.12.2006, 14:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 43
Регистрация: 13.6.2006
Из: г.Сыктывкар
Пользователь №: 3135

|
Неужели надо устанавливать два котла по 100кВт, как-то разорительно. Если без ГВС считать (здание общественное), максимальные теплопотери составляют 77кВт и если будут два котла по 50кВт, то при выходе одного из строя, второй вполне может справиться с жизнеобеспечением системы на срок ремонта. Вообще-то я совета спрашиваю.
|
|
|
|
|
14.12.2006, 15:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1587
Регистрация: 24.1.2005
Из: Чита
Пользователь №: 384

|
СНиП II-35-76 "Котельные установки": 1.16. Количество и единичную производительность котлоагрегатов, устанавливаемых в котельной, следует выбирать по расчетной производительности котельной, проверяя режим работы котлоагрегатов для теплого периода года; при этом в случае выхода из строя наибольшего по производительности котла в котельных первой категории оставшиеся должны обеспечивать отпуск тепла потребителям первой категории: на технологическое теплоснабжение и системы вентиляции - в количестве, определяемом минимально допустимыми нагрузками (независимо от температуры наружного воздуха); на отопление и горячее водоснабжение - в количестве, определяемом режимом наиболее холодного месяца. В случае выхода из строя одного котла независимо от категории котельной количество тепла, отпускаемого потребителям второй категории не нормируется. Максимальное количество котлов, устанавливаемых в котельной, определяется на основании технико-экономических расчетов. В котельных должна предусматриваться установка не менее двух котлов, за исключением производственных котельных второй категории, в которых допускается установка одного котла.
|
|
|
|
|
14.12.2006, 15:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33335
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Цитата(Natali @ Dec 14 2006, 10:42 ) Для автономного отопления здания необходимы два котла жидкотопливные общей мощностью 100кВт. Я подобрала 2 по 50кВт, но директор говорит, что один котел должен быть 70кВт и работать постоянно, а второй 30кВт и работать только тогда, когда не хватает первого. Прав ли он в своем требовании? Принцип резервирования как-то не совсем соблюдается. Это видимо без ГВС? Но два этих разных друга должны иметь две дымовых трубы.Если одинаковые друзья, то можно обединить в одну.И аккуратнее, а то ведь газовщики и госгортехнадзор в эксплуатацию котлы не примут, если они не состоят в "списках рекомендованных" и в т.ч. горелки рекомендованные.
|
|
|
|
|
14.12.2006, 15:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 43
Регистрация: 13.6.2006
Из: г.Сыктывкар
Пользователь №: 3135

|
Спасибо, почти тоже самое я нашла в СП 41-104-2000, теперь осталось определиться с категорией? только сразу не обзывайте...
|
|
|
|
Гость_LVV_*
|
14.12.2006, 15:50
|
Guest Forum

|
СП 41-104-2000 Проектирование автономных источников теплоснабжения Цитата 5.5 Количество и единичную производительность котлов, устанавливаемых в автономной котельной, следует выбирать по расчетной производительности котельной, но не менее двух, проверяя режим работы котлов для ночного летнего периода года; при этом в случае выхода из строя наибольшего по производительности котла оставшиеся должны обеспечить отпуск теплоты на:
- технологическое теплоснабжение и системы вентиляции - в количестве, определяемом минимально допустимыми нагрузками (независимо от температуры наружного воздуха);
- отопление, вентиляцию и горячее водоснабжение - в количестве, определяемом режимом наиболее холодного месяца. Добавлено - 15:51 Natali Формулировки кардинально разные.
|
|
|
|
|
14.12.2006, 15:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 43
Регистрация: 13.6.2006
Из: г.Сыктывкар
Пользователь №: 3135

|
Это уже похоже на торг, но думаю 2 по 60кВт подойдут, если будут больше, т.е. дороже, то мое ком. предложение выкинут в форточку. Спасибо за совет с дым. трубами, пригодится.
|
|
|
|
|
14.12.2006, 15:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33335
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Цитата(Natali @ Dec 14 2006, 15:46 ) Спасибо, почти тоже самое я нашла в СП 41-104-2000, теперь осталось определиться с категорией? только сразу не обзывайте... Случись ч.л. с одним из котлов и , тупо считаем если москва -28+ 20 =48 ; /2 =24 т.е. с линейной зависитостью до минус 4 все хорошо, если холоднее , то и в помещении холодней. Вот три котла по 50 % по вашему потреблению было бы правильней, но с двумя уже дымовыми трубами.
|
|
|
|
|
14.12.2006, 15:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 43
Регистрация: 13.6.2006
Из: г.Сыктывкар
Пользователь №: 3135

|
Я, что-то не успеваю за диалогом, извените Добавлено - 16:00 Цитата(инж323 @ Dec 14 2006, 15:53 ) Случись ч.л. с одним из котлов и , тупо считаем если москва -28+ 20 =48 ; /2 =24 т.е. с линейной зависитостью до минус 4 все хорошо, если холоднее , то и в помещении холодней. Вот три котла по 50 % по вашему потреблению было бы правильней, но с двумя уже дымовыми трубами. А по-экономичнее нельзя?
|
|
|
|
|
14.12.2006, 16:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33335
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Цитата(Natali @ Dec 14 2006, 15:54 ) Я, что-то не успеваю за диалогом, извените <font size='1' color='#8e8b8b'>Добавлено - 16:00</font> Цитата(инж323 @ Dec 14 2006, 15:53 ) Случись ч.л. с одним из котлов и , тупо считаем если москва -28+ 20 =48 ; /2 =24 т.е. с линейной зависитостью до минус 4 все хорошо, если холоднее , то и в помещении холодней. Вот три котла по 50 % по вашему потреблению было бы правильней, но с двумя уже дымовыми трубами. А по-экономичнее нельзя? 77 квт - это мощность СО? или теплопотери. Вентиляции нет совсем? Нарисуйте два,А в пояснительной записке укажите на необходимость после первого отопительного сезона установить третий( может деньги у них появятся?), но при оформлении акта допуска в эксплуатацию они поймут, что третий нужен обязательно.Будет -20, а котел сломался, срок поставки запчасти 1 мес например.Кого в котельной подвесят на трубе? Насосы и те с 100 % резервом( 1 раб+ 1 рез) Кстати, обращаю внимание котлы по 50 %, а не 50 квт.!!!!!Внимательней
|
|
|
|
Гость_LVV_*
|
14.12.2006, 16:50
|
Guest Forum

|
Цитата(Natali @ Dec 14 2006, 15:52 ) Это уже похоже на торг, но думаю 2 по 60кВт подойдут, если будут больше, т.е. дороже, то мое ком. предложение выкинут в форточку. Спасибо за совет с дым. трубами, пригодится. Один котел на 100 кВт наверное дешевле чем два по 50 кВт
|
|
|
|
|
14.12.2006, 17:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33335
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Цитата(LVV @ Dec 14 2006, 16:50 ) Цитата(Natali @ Dec 14 2006, 15:52 ) Это уже похоже на торг, но думаю 2 по 60кВт подойдут, если будут больше, т.е. дороже, то мое ком. предложение выкинут в форточку. Спасибо за совет с дым. трубами, пригодится. Один котел на 100 кВт наверное дешевле чем два по 50 кВт  Т.Е. котлу на 100 квт запчасть вдруг сломавшуюся привезут за час до даты поломки? И, потом, акт допуска в эксплуатацию( по снипу нужно минимум два котла)кто покупать будет?
|
|
|
|
|
14.12.2006, 17:16
|
Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 31.8.2006
Пользователь №: 3843

|
/сообщение удалено/ Нарушение п.15 "Правил форума"
Сообщение отредактировал Bers - 15.12.2006, 3:19
|
|
|
|
|
14.12.2006, 17:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 43
Регистрация: 13.6.2006
Из: г.Сыктывкар
Пользователь №: 3135

|
Цитата(инж323 @ Dec 14 2006, 16:16 ) 77 квт - это мощность СО? или теплопотери. Вентиляции нет совсем? Нарисуйте два,А в пояснительной записке укажите на необходимость после первого отопительного сезона установить третий( может деньги у них появятся?), но при оформлении акта допуска в эксплуатацию они поймут, что третий нужен обязательно.Будет -20, а котел сломался, срок поставки запчасти 1 мес например.Кого в котельной подвесят на трубе? Насосы и те с 100 % резервом( 1 раб+ 1 рез) Кстати, обращаю внимание котлы по 50 %, а не 50 квт.!!!!!Внимательней 77кВт - это теплопотери с вентиляцией, здание объемом 1000куб.м., лыжная база. Я думаю, что экономичнее два котла по 70кВт, хотя уже вижу зажимистые взгляды представителей управления физкультурой.
|
|
|
|
Гость_Guest_*
|
14.12.2006, 21:03
|
Guest Forum

|
Natali правы Вы оба.. только каждый по своему...шеф думает что ТАКИМ образом он сможет снизить се-сть, а Вы что 2 ед мощности лучше чем 70 к 30 ... я, если честно, придерживаюсь Вашей точки зрения, т.к. 2х50 с точки зрения эксплуатации несколько лучше... П,С, и пожалуйста определитесь в ТЕРМИНАХ.... топочная и котельная...( но ЭТО пожалуй больше не к Вам..-))..)
|
|
|
|
|
15.12.2006, 9:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 43
Регистрация: 13.6.2006
Из: г.Сыктывкар
Пользователь №: 3135

|
Огромное всем спасибо за ваши ответы, приятно пообщаться с умными людьми. Теперь буду определяться с маркой котлов. Предполагается ставить De Dietrich c жидкотопливной горелкой Kroll и их панелью управления, но по деньгам это прилично. Как вы думаете, это стоит того? или есть варианты более оптимального соотношения цена-качество?
|
|
|
|
|
15.12.2006, 9:50
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596

|
Цитата(Natali @ Dec 14 2006, 17:19 ) 77кВт - это теплопотери с вентиляцией, здание объемом 1000куб.м., лыжная база. Плохое здание какое-то (совсем не утеплено, строить так нельзя...) Или ошибочка вкралась? Или там ресторан для курящих с бешеным воздухообменом? Или все-таки не 1000 кубов, а 1000 квадратов ??? :wacko: :wacko: :wacko: Тогда беру свои слова назад...
|
|
|
|
|
15.12.2006, 11:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 43
Регистрация: 13.6.2006
Из: г.Сыктывкар
Пользователь №: 3135

|
Цитата(Alex_ @ Dec 15 2006, 09:50 ) Плохое здание какое-то (совсем не утеплено, строить так нельзя...) Или ошибочка вкралась? Или там ресторан для курящих с бешеным воздухообменом? Или все-таки не 1000 кубов, а 1000 квадратов ??? :wacko: :wacko: :wacko: Тогда беру свои слова назад...  Площадь не большая, потолки под 3м. и температура нар.воздуха - 42гр (г.Воркута), и над утеплением крыши им стоит задуматься, второй этаж типа мансарды. вот
|
|
|
|
|
15.12.2006, 11:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 305
Регистрация: 5.7.2004
Из: Троицк Моск. обл.
Пользователь №: 36

|
Цитата (г.Воркута), Учитывая что это Воркута вам стоит рассмотреть мое предложение. Я сделал его в личку. ing
|
|
|
|
|
18.12.2006, 15:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3016
Регистрация: 30.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1271

|
Цитата(ing @ Dec 15 2006, 11:22 ) Цитата (г.Воркута), Учитывая что это Воркута вам стоит рассмотреть мое предложение. Я сделал его в личку. ing На что спорим, что предложил карбороботы?
|
|
|
|
|
18.12.2006, 20:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 305
Регистрация: 5.7.2004
Из: Троицк Моск. обл.
Пользователь №: 36

|
Зачем спорить, именно так. Попробуйте возразить если считете, что можите предложить лучшее. ing
|
|
|
|
Гость_Гость_Студент_*
|
19.12.2006, 17:05
|
Guest Forum

|
Подскажите пожалуйста как подобрать котел ! Теплопотери 45кВт + бойлер 300л (10т водоразбора ) 550м2 коттедж.
|
|
|
|
|
19.12.2006, 17:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 305
Регистрация: 5.7.2004
Из: Троицк Моск. обл.
Пользователь №: 36

|
Суммарные единовременные потери тепла в пиковом режиме + потери собственно теплотехнического оборудования (например с дымовыми газами)+ возможно потери с водой если льете на улицу, это общая тепловая мощность по топливу. Далее оптимизируйте. ing
|
|
|
|
Гость_Гость_Студент_*
|
19.12.2006, 17:35
|
Guest Forum

|
Цитата(ing @ Dec 19 2006, 17:22 ) Суммарные единовременные потери тепла в пиковом режиме + потери собственно теплотехнического оборудования (например с дымовыми газами)+ возможно потери с водой если льете на улицу, это общая тепловая мощность по топливу. Далее оптимизируйте. привет!!! ing можно попроще........
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|