Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Подбор котлов, Два котла одинаковые или разные по мощности
Natali
сообщение 14.12.2006, 10:42
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 43
Регистрация: 13.6.2006
Из: г.Сыктывкар
Пользователь №: 3135



Для автономного отопления здания необходимы два котла жидкотопливные общей мощностью 100кВт. Я подобрала 2 по 50кВт, но директор говорит, что один котел должен быть 70кВт и работать постоянно, а второй 30кВт и работать только тогда, когда не хватает первого. Прав ли он в своем требовании? Принцип резервирования как-то не совсем соблюдается.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
allre
сообщение 14.12.2006, 13:01
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 176
Регистрация: 9.12.2005
Из: Подмосковье
Пользователь №: 1675



Да тут вообще нет резервирования.

Вот 2 котла по 100 КВт с включением по счетчикам моточасов горелок - это оно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Анри_*
сообщение 14.12.2006, 13:32
Сообщение #3





Guest Forum






Цитата(Natali @ Dec 14 2006, 10:42 )
Для автономного отопления здания необходимы два котла жидкотопливные общей мощностью 100кВт. Я подобрала 2 по 50кВт, но директор говорит, что один котел должен быть 70кВт и работать постоянно, а второй 30кВт и работать только тогда, когда не хватает первого. Прав ли он в своем требовании? Принцип резервирования как-то не совсем соблюдается.

Тоже слышал звон но не знаю где он? bang.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Natali
сообщение 14.12.2006, 14:41
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 43
Регистрация: 13.6.2006
Из: г.Сыктывкар
Пользователь №: 3135



Неужели надо устанавливать два котла по 100кВт, как-то разорительно. Если без ГВС считать (здание общественное), максимальные теплопотери составляют 77кВт и если будут два котла по 50кВт, то при выходе одного из строя, второй вполне может справиться с жизнеобеспечением системы на срок ремонта. Вообще-то я совета спрашиваю.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bers
сообщение 14.12.2006, 15:27
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 1587
Регистрация: 24.1.2005
Из: Чита
Пользователь №: 384



СНиП II-35-76 "Котельные установки":
1.16. Количество и единичную производительность котлоагрегатов, устанавливаемых в котельной, следует выбирать по расчетной производительности котельной, проверяя режим работы котлоагрегатов для теплого периода года; при этом в случае выхода из строя наибольшего по производительности котла в котельных первой категории оставшиеся должны обеспечивать отпуск тепла потребителям первой категории:
на технологическое теплоснабжение и системы вентиляции - в количестве, определяемом минимально допустимыми нагрузками (независимо от температуры наружного воздуха);
на отопление и горячее водоснабжение - в количестве, определяемом режимом наиболее холодного месяца.
В случае выхода из строя одного котла независимо от категории котельной количество тепла, отпускаемого потребителям второй категории не нормируется.
Максимальное количество котлов, устанавливаемых в котельной, определяется на основании технико-экономических расчетов.
В котельных должна предусматриваться установка не менее двух котлов, за исключением производственных котельных второй категории, в которых допускается установка одного котла.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 14.12.2006, 15:43
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 33335
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(Natali @ Dec 14 2006, 10:42 )
Для автономного отопления здания необходимы два котла жидкотопливные общей мощностью 100кВт. Я подобрала 2 по 50кВт, но директор говорит, что один котел должен быть 70кВт и работать постоянно, а второй 30кВт и работать только тогда, когда не хватает первого. Прав ли он в своем требовании? Принцип резервирования как-то не совсем соблюдается.

Это видимо без ГВС? Но два этих разных друга должны иметь две дымовых трубы.Если одинаковые друзья, то можно обединить в одну.И аккуратнее, а то ведь газовщики и госгортехнадзор в эксплуатацию котлы не примут, если они не состоят в "списках рекомендованных" и в т.ч. горелки рекомендованные.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Natali
сообщение 14.12.2006, 15:46
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 43
Регистрация: 13.6.2006
Из: г.Сыктывкар
Пользователь №: 3135



Спасибо, почти тоже самое я нашла в СП 41-104-2000, теперь осталось определиться с категорией? только сразу не обзывайте...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_LVV_*
сообщение 14.12.2006, 15:50
Сообщение #8





Guest Forum






СП 41-104-2000 Проектирование автономных источников теплоснабжения
Цитата
5.5 Количество и единичную производительность котлов, устанавливаемых в автономной котельной, следует выбирать по расчетной производительности котельной, но не менее двух, проверяя режим работы котлов для ночного летнего периода года; при этом в случае выхода из строя наибольшего по производительности котла оставшиеся должны обеспечить отпуск теплоты на:

- технологическое теплоснабжение и системы вентиляции - в количестве, определяемом минимально допустимыми нагрузками (независимо от температуры наружного воздуха);

- отопление, вентиляцию и горячее водоснабжение - в количестве, определяемом режимом наиболее холодного месяца.


Добавлено - 15:51
Natali
Формулировки кардинально разные.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Natali
сообщение 14.12.2006, 15:52
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 43
Регистрация: 13.6.2006
Из: г.Сыктывкар
Пользователь №: 3135



Это уже похоже на торг, но думаю 2 по 60кВт подойдут, если будут больше, т.е. дороже, то мое ком. предложение выкинут в форточку. Спасибо за совет с дым. трубами, пригодится.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 14.12.2006, 15:53
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 33335
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(Natali @ Dec 14 2006, 15:46 )
Спасибо, почти тоже самое я нашла в СП 41-104-2000, теперь осталось определиться с категорией? только сразу не обзывайте...

Случись ч.л. с одним из котлов и , тупо считаем если москва -28+ 20 =48 ; /2 =24 т.е. с линейной зависитостью до минус 4 все хорошо, если холоднее , то и в помещении холодней. Вот три котла по 50 % по вашему потреблению было бы правильней, но с двумя уже дымовыми трубами.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Natali
сообщение 14.12.2006, 15:54
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 43
Регистрация: 13.6.2006
Из: г.Сыктывкар
Пользователь №: 3135



Я, что-то не успеваю за диалогом, извените sad.gif

Добавлено - 16:00
Цитата(инж323 @ Dec 14 2006, 15:53 )
Случись ч.л. с одним из котлов и , тупо считаем если москва -28+ 20 =48 ; /2 =24 т.е. с линейной зависитостью до  минус 4 все хорошо, если холоднее , то и в помещении холодней. Вот три котла по 50 % по вашему потреблению было бы правильней, но с двумя уже дымовыми трубами.

А по-экономичнее нельзя?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 14.12.2006, 16:16
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 33335
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(Natali @ Dec 14 2006, 15:54 )
Я, что-то не успеваю за диалогом, извените sad.gif 

<font size='1' color='#8e8b8b'>Добавлено - 16:00</font>
Цитата(инж323 @ Dec 14 2006, 15:53 )
Случись ч.л. с одним из котлов и , тупо считаем если москва -28+ 20 =48 ; /2 =24 т.е. с линейной зависитостью до  минус 4 все хорошо, если холоднее , то и в помещении холодней. Вот три котла по 50 % по вашему потреблению было бы правильней, но с двумя уже дымовыми трубами.

А по-экономичнее нельзя?

77 квт - это мощность СО? или теплопотери. Вентиляции нет совсем?
Нарисуйте два,А в пояснительной записке укажите на необходимость после первого отопительного сезона установить третий( может деньги у них появятся?), но при оформлении акта допуска в эксплуатацию они поймут, что третий нужен обязательно.Будет -20, а котел сломался, срок поставки запчасти 1 мес например.Кого в котельной подвесят на трубе?
Насосы и те с 100 % резервом( 1 раб+ 1 рез)
Кстати, обращаю внимание котлы по 50 %, а не 50 квт.!!!!!Внимательней
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_LVV_*
сообщение 14.12.2006, 16:50
Сообщение #13





Guest Forum






Цитата(Natali @ Dec 14 2006, 15:52 )
Это уже похоже на торг, но думаю 2 по 60кВт подойдут, если будут больше, т.е. дороже, то мое ком. предложение выкинут в форточку. Спасибо за совет с дым. трубами, пригодится.

Один котел на 100 кВт наверное дешевле чем два по 50 кВт wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 14.12.2006, 17:00
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 33335
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(LVV @ Dec 14 2006, 16:50 )
Цитата(Natali @ Dec 14 2006, 15:52 )
Это уже похоже на торг, но думаю 2 по 60кВт подойдут, если будут больше, т.е.  дороже, то мое ком. предложение выкинут в форточку. Спасибо за совет с дым. трубами, пригодится.

Один котел на 100 кВт наверное дешевле чем два по 50 кВт wink.gif

Т.Е. котлу на 100 квт запчасть вдруг сломавшуюся привезут за час до даты поломки? И, потом, акт допуска в эксплуатацию( по снипу нужно минимум два котла)кто покупать будет?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vegas
сообщение 14.12.2006, 17:16
Сообщение #15





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 31.8.2006
Пользователь №: 3843



/сообщение удалено/
Нарушение п.15 "Правил форума"


Сообщение отредактировал Bers - 15.12.2006, 3:19
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Natali
сообщение 14.12.2006, 17:19
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 43
Регистрация: 13.6.2006
Из: г.Сыктывкар
Пользователь №: 3135



Цитата(инж323 @ Dec 14 2006, 16:16 )
77 квт - это мощность СО? или теплопотери. Вентиляции нет совсем?
Нарисуйте два,А в пояснительной записке укажите на необходимость после первого отопительного сезона установить третий( может деньги у них появятся?), но при оформлении акта допуска в эксплуатацию они поймут, что третий нужен обязательно.Будет -20, а котел сломался, срок поставки запчасти 1 мес например.Кого в котельной подвесят на трубе?
Насосы и те с 100 % резервом( 1 раб+ 1 рез)
Кстати, обращаю внимание котлы по 50 %, а не 50 квт.!!!!!Внимательней

77кВт - это теплопотери с вентиляцией, здание объемом 1000куб.м., лыжная база. Я думаю, что экономичнее два котла по 70кВт, хотя уже вижу зажимистые взгляды представителей управления физкультурой.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Guest_*
сообщение 14.12.2006, 21:03
Сообщение #17





Guest Forum






Natali
правы Вы оба.. только каждый по своему...шеф думает что ТАКИМ образом он сможет снизить се-сть, а Вы что 2 ед мощности лучше чем 70 к 30 ... я, если честно, придерживаюсь Вашей точки зрения, т.к. 2х50 с точки зрения эксплуатации несколько лучше...
П,С, и пожалуйста определитесь в ТЕРМИНАХ.... топочная и котельная...( но ЭТО пожалуй больше не к Вам..-))..)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Natali
сообщение 15.12.2006, 9:17
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 43
Регистрация: 13.6.2006
Из: г.Сыктывкар
Пользователь №: 3135



Огромное всем спасибо за ваши ответы, приятно пообщаться с умными людьми. Теперь буду определяться с маркой котлов. Предполагается ставить De Dietrich c жидкотопливной горелкой Kroll и их панелью управления, но по деньгам это прилично. Как вы думаете, это стоит того? или есть варианты более оптимального соотношения цена-качество?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 15.12.2006, 9:50
Сообщение #19


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Цитата(Natali @ Dec 14 2006, 17:19 )
77кВт - это теплопотери с вентиляцией, здание объемом 1000куб.м., лыжная база.

Плохое здание какое-то (совсем не утеплено, строить так нельзя...) Или ошибочка вкралась? Или там ресторан для курящих с бешеным воздухообменом?
Или все-таки не 1000 кубов, а 1000 квадратов ??? :wacko: :wacko: :wacko: Тогда беру свои слова назад... blink.gif blink.gif blink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Natali
сообщение 15.12.2006, 11:10
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 43
Регистрация: 13.6.2006
Из: г.Сыктывкар
Пользователь №: 3135



Цитата(Alex_ @ Dec 15 2006, 09:50 )
Плохое здание какое-то (совсем не утеплено, строить так нельзя...) Или ошибочка вкралась? Или там ресторан для курящих с бешеным воздухообменом?
Или все-таки не 1000 кубов, а 1000 квадратов ??? :wacko: :wacko: :wacko: Тогда беру свои слова назад... blink.gif blink.gif blink.gif

Площадь не большая, потолки под 3м. и температура нар.воздуха - 42гр (г.Воркута), и над утеплением крыши им стоит задуматься, второй этаж типа мансарды. вот
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ing
сообщение 15.12.2006, 11:22
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 305
Регистрация: 5.7.2004
Из: Троицк Моск. обл.
Пользователь №: 36



Цитата
(г.Воркута),

Учитывая что это Воркута вам стоит рассмотреть мое предложение.
Я сделал его в личку.
ing
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zeman
сообщение 18.12.2006, 15:08
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 3016
Регистрация: 30.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1271



Цитата(ing @ Dec 15 2006, 11:22 )
Цитата
(г.Воркута),

Учитывая что это Воркута вам стоит рассмотреть мое предложение.
Я сделал его в личку.
ing

На что спорим, что предложил карбороботы? smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ing
сообщение 18.12.2006, 20:05
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 305
Регистрация: 5.7.2004
Из: Троицк Моск. обл.
Пользователь №: 36



Зачем спорить, именно так.
Попробуйте возразить если считете, что можите предложить лучшее.
ing
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Студент_*
сообщение 19.12.2006, 17:05
Сообщение #24





Guest Forum






Подскажите пожалуйста как подобрать котел !
Теплопотери 45кВт + бойлер 300л (10т водоразбора ) 550м2 коттедж.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ing
сообщение 19.12.2006, 17:22
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 305
Регистрация: 5.7.2004
Из: Троицк Моск. обл.
Пользователь №: 36



Суммарные единовременные потери тепла в пиковом режиме + потери собственно теплотехнического оборудования (например с дымовыми газами)+ возможно потери с водой если льете на улицу, это общая тепловая мощность по топливу. Далее оптимизируйте.
ing
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Студент_*
сообщение 19.12.2006, 17:35
Сообщение #26





Guest Forum






Цитата(ing @ Dec 19 2006, 17:22 )
Суммарные единовременные потери тепла в пиковом режиме + потери собственно теплотехнического оборудования (например с дымовыми газами)+ возможно потери с водой если льете на улицу, это общая тепловая мощность по топливу. Далее оптимизируйте.
привет!!!
ing

можно попроще........
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 16.7.2025, 16:18
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных