Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Размещение вытяжного оборудования на чердаке
Ksenya_PkS
сообщение 3.6.2015, 14:53
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 22
Регистрация: 6.3.2014
Из: Самара
Пользователь №: 226023



Установила вытяжной канальный вентилятор с заслонками на не проветриваемом чердаке, экспертиза сослалась на сп 60.13330.2012 п. 7.9.1, где написано - или в спец помещениях (венткамерах), или на кровле. В самом обслуживаемом помещении устанавливать не следует - шуметь будет (вытяжка из конференц-зала). Нужна помощь и совет - или убирать, или ссылку на нормы. прошу помочь. Чердак неотапливаемый, крыша скатная, высота по центральной оси - 2,3 метра. Люк есть, в случае обслуживания - идеально.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ОРИ
сообщение 3.6.2015, 15:20
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 256
Регистрация: 4.2.2015
Из: санкт-петербург
Пользователь №: 258471



сделайте чердак вентилируемым
проверьте, работает ли ваш канальник при отриц. температурах
воздуховоды на чердаке покрыли изоляцией?
или вместо канальника поставьте крышный
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ksenya_PkS
сообщение 3.6.2015, 16:00
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 22
Регистрация: 6.3.2014
Из: Самара
Пользователь №: 226023



Крышник в смысле на скатную крышу? Ведь канальник он только транзитом идет, а выброс воздуха с кровли.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Удальцов...
сообщение 3.6.2015, 16:10
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



Цитата(Ksenya_PkS @ 3.6.2015, 16:53) *
Установила вытяжной канальный вентилятор с заслонками на не проветриваемом чердаке, экспертиза сослалась на сп 60.13330.2012 п. 7.9.1, где написано - или в спец помещениях (венткамерах), или на кровле.

Правильно написали. В случае пожара на любом этаже пламя распространится на чердак через вентиляционное оборудование. Потому и требуется венткамера, да еще с нормируемыми пределами огнестойкости для стенок и перекрытия.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ОРИ
сообщение 3.6.2015, 16:53
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 256
Регистрация: 4.2.2015
Из: санкт-петербург
Пользователь №: 258471



Цитата(Ksenya_PkS @ 3.6.2015, 16:00) *
Крышник в смысле на скатную крышу? Ведь канальник он только транзитом идет, а выброс воздуха с кровли.

да, есть узлы прохода для скатных крыш
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ast
сообщение 3.6.2015, 17:00
Сообщение #6


Работа с удовольствием делает её результат совершенным


Группа: Участники форума
Сообщений: 621
Регистрация: 5.2.2008
Из: Московская обл.
Пользователь №: 15213



Цитата(ОРИ @ 3.6.2015, 16:53) *
да, есть узлы прохода для скатных крыш


Узлы то прохода есть, а вот стакан на что опирать? Только на плиту покрытия. или строить кирпичную шахту, а на нее сажать крышник. Скатная кровля, я так думаю, -не несущая конструкция. Я бы огородила место вытяжной установки сэндвич-панелями и назвала это вытяжной венткамерой.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ОРИ
сообщение 3.6.2015, 18:36
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 256
Регистрация: 4.2.2015
Из: санкт-петербург
Пользователь №: 258471



Цитата(ast @ 3.6.2015, 17:00) *
Узлы то прохода есть, а вот стакан на что опирать? Только на плиту покрытия. или строить кирпичную шахту, а на нее сажать крышник. Скатная кровля, я так думаю, -не несущая конструкция. Я бы огородила место вытяжной установки сэндвич-панелями и назвала это вытяжной венткамерой.

так все зависит от того какой именно вентилятор и какая именно кровля
или же дать задание строителям на усиление кровли под вентилятор

а сэндвич панели удовлетворяют требованиям по пожарной безопасности для венткамеры?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 3.6.2015, 18:47
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 12651
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(ast @ 3.6.2015, 17:00) *
Я бы огородила место вытяжной установки сэндвич-панелями и назвала это вытяжной венткамерой.


Цитата(ОРИ @ 3.6.2015, 18:36) *
а сэндвич панели удовлетворяют требованиям по пожарной безопасности для венткамеры?

Уважаемые коллеги, не надо решать ОВ-шнику проблемы АР. Надо просто выдать задание на помещение для размещения вентилятора, "обозвать" его, как и положено, "венткамера" и указать категорию помещения по пож. опасности. Можно, конечно, указать, требования к ограждающим конструкциям этой венткамеры согласно СП 7 и СП 60. Пуусть АР сами решат, из чего в данном конкретном объекте целесообразно и правильно выполнять ограждения. Это их обязанность!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ОРИ
сообщение 3.6.2015, 21:37
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 256
Регистрация: 4.2.2015
Из: санкт-петербург
Пользователь №: 258471



так никто и не собирается делать архитектуру, это так...размышления на тему
как я поняла, ast тоже высказала это как предложение-задание для АР, а предложение разработать самому
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ksenya_PkS
сообщение 4.6.2015, 8:06
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 22
Регистрация: 6.3.2014
Из: Самара
Пользователь №: 226023



Спасибо за помощь!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ksenya_PkS
сообщение 4.6.2015, 8:38
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 22
Регистрация: 6.3.2014
Из: Самара
Пользователь №: 226023



И еще такой вопрос. Так же с противопожарной нормой. Вытяжка из санузлов, один под другим расположен - я сделала общую вытяжку механическую с канальником, канальник - под перекрытием второго потолка в подвесном потолке. Но замечание эксперта - сделать воздушный затвор. В моем случае - никак не получается сделать сей затвор. Убирать механику и ставить естественную - не будет справляться - здание административного назначения и поток людей будет большим. Нужен совет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 4.6.2015, 8:57
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 12651
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(Ksenya_PkS @ 4.6.2015, 8:38) *
И еще такой вопрос. Так же с противопожарной нормой. Вытяжка из санузлов, один под другим расположен - я сделала общую вытяжку механическую с канальником, канальник - под перекрытием второго потолка в подвесном потолке. Но замечание эксперта - сделать воздушный затвор. В моем случае - никак не получается сделать сей затвор. Убирать механику и ставить естественную - не будет справляться - здание административного назначения и поток людей будет большим. Нужен совет

Почему Вы вдруг решили, что воздушные затворы применяются только в системах ВЕ? Вы своим решение нарушили п. 6.10 СП 7 (предотвращение распространения дыма). Имеете вертикальный коллектор - выполняйте все требования по ПБ. Не помещаются возд. затворы - устанавливайте ПП клапаны НО (это просто дороже возд. затворов)

Сообщение отредактировал ИОВ - 4.6.2015, 8:57
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ksenya_PkS
сообщение 4.6.2015, 9:09
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 22
Регистрация: 6.3.2014
Из: Самара
Пользователь №: 226023



Я не сказала что только в ВЕ. Именно в механике у меня и не помещается так же воздушный затвор. а клапан но 6.10 (а) не устанавливается в санузлах. именно в этом я сомневаюсь и спрашиваю совета.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 4.6.2015, 9:16
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 12651
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(Ksenya_PkS @ 4.6.2015, 9:09) *
Я не сказала что только в ВЕ. Именно в механике у меня и не помещается так же воздушный затвор. а клапан но 6.10 (а) не устанавливается в санузлах. именно в этом я сомневаюсь и спрашиваю совета.

Не устанавливаются, если предусмотрены возд. затворы. При Вашей схеме без затворов или клапанов дым будет распространяться по этажам.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ksenya_PkS
сообщение 4.6.2015, 9:49
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 22
Регистрация: 6.3.2014
Из: Самара
Пользователь №: 226023



спасибо, поняла. ставлю НО клапаны
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ast
сообщение 5.6.2015, 10:32
Сообщение #16


Работа с удовольствием делает её результат совершенным


Группа: Участники форума
Сообщений: 621
Регистрация: 5.2.2008
Из: Московская обл.
Пользователь №: 15213



А зачем в системе вентиляции санузлов НО? Разве там что-то может загореться? Или я что-то путаю... Я так поняла, что воздушный затвор нужен для исключения перетока воздуха(запахов) с этажа на этаж. Но тогда это делается так: канал с 1 этажа и канал со 2 этажа объединяют под потолком 3 этажа.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 5.6.2015, 10:46
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 12651
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(ast @ 5.6.2015, 10:32) *
А зачем в системе вентиляции санузлов НО? Разве там что-то может загореться? Или я что-то путаю... Я так поняла, что воздушный затвор нужен для исключения перетока воздуха(запахов) с этажа на этаж. Но тогда это делается так: канал с 1 этажа и канал со 2 этажа объединяют под потолком 3 этажа.

Потому, что у ТС:
Цитата(Ksenya_PkS @ 4.6.2015, 9:09) *
... у меня и не помещается так же воздушный затвор

И дело совсем не запахах. Может так будет понятно?
СП 60:
7.11.1 На воздуховодах систем общеобменной вентиляции, воздушного отопления и кондиционирования (далее - системы вентиляции) в целях предотвращения проникания в помещения продуктов горения (дыма) во время пожара необходимо предусматривать дополнительные устройства (воздушные затворы, коллекторы, противопожарные клапаны и др.) с учетом функционального назначения помещений, класса функциональной пожарной опасности и категорий по взрывопожарной и пожарной опасности помещений согласно требованиям СП 7.13130.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PaGal
сообщение 5.6.2015, 15:03
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 382
Регистрация: 5.2.2008
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 15210



Подскажите, а как быть с высотой венткамеры на чердаке?

Ранее в СНиП п.13.8 было "Высоту помещения для вентиляционного оборудования следует предусматривать с учетом работы в нем грузоподъемных машин, но не менее 2,2 м от отметки чистого пола до низа выступающих конструкций перекрытий."

Теперь в СП все еще лучше - не менее 3 м (п. 13.6). И чего теперь чердак делать выше на 1,5 м из-за шести паршивых канальных вентиляторов?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 5.6.2015, 15:34
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 12651
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Обсуждали здесь
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 19.6.2025, 14:39
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных