|
  |
Подскажите по подбору редукционного клапана на пар |
|
|
|
5.6.2015, 11:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 73
Регистрация: 17.12.2014
Пользователь №: 254541

|
Доброго времени суток... Подскажите пожалуйста какие мне необходимы данные для подбора клапана.... Есть температура 260 С / Давление 16 кгс/м2 ... нагрузка 1 Гкал/час. (Указан расход в 1,5 т/ч) ....Необходимо понизить давление до 6 кгс/м2. ?? Подскажите методику расчёта..
|
|
|
|
|
5.6.2015, 12:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2404
Регистрация: 1.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26

|
1. Рассчитываете Kv клапана. Пример: http://www.tlv.com/global/UK/calculator/st...ice-cv-kvs.html2. Подбираете клапан исходя из предлагаемых производителем Kvs и учитывая скорости пара на входе и выходе из клапана, которые в свою очередь зависят от диаметра присоединения клапана.
|
|
|
|
|
5.6.2015, 16:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 73
Регистрация: 17.12.2014
Пользователь №: 254541

|
А обязательно ли устанавливать перед регулятором сепаратор ?
|
|
|
|
|
5.6.2015, 17:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2404
Регистрация: 1.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26

|
У вас на входе перегретый пар, значит сепаратор не нужен. Их предусматривают для влажного насыщенного пара.
|
|
|
|
|
5.6.2015, 18:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 73
Регистрация: 17.12.2014
Пользователь №: 254541

|
Меня беспокоят параметры пара..16 кгс/см2 . . Это как бы максимальное давление паропровода. .но точное давление не известно..можно ли принять данное давления при расчёте.. и какой диаметр подобрать под данные параметры..нашёл в каталоге АДЛ-ла таблицы для насыщенного пара..а для перегретого даже не знаю где взять информацию..подскажите ссылку на методику подбора диаметров паропровода.. ..И также интересует вопрос до какой именно температуры остынет пар после редуцирования.. Был на объекте, там до регулятора 160 С после уже 130 С...Я так понял идёт остывания вдоль линии насыщения ? Но это насыщенный пар..А в моём случие уже перегретый..
|
|
|
|
|
5.6.2015, 23:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1046
Регистрация: 5.10.2013
Пользователь №: 208061

|
В соседней ветке подобное обсуждается: http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=78239Правда там мнения разошлись. Лично я считаю, что для инженерной точности достаточно принять процесс адиабатическим, тогда новые условия можно вычислить по уравнению Пуассона. Но в том топике это мнение оспорено. Или воспользуйтесь каким-либо программным продуктом.
|
|
|
|
|
6.6.2015, 14:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2404
Регистрация: 1.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26

|
Надо выяснить реальное давление пара, иначе если посчитаете на некий максимум, то ошибетесь при подборе редуктора.
|
|
|
|
|
7.6.2015, 17:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 73
Регистрация: 17.12.2014
Пользователь №: 254541

|
По какому принципу подбирать диаметр трубопровода?..по таблицам для насыщенного пара выходит что при понижении давления необходимо увеличить диаметр, для поддержания той же скорости..
|
|
|
|
|
7.6.2015, 19:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2404
Регистрация: 1.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26

|
Цитата По какому принципу подбирать диаметр трубопровода? По скорости и по потерям давления. "В соответствии с п. 8.4 СНиП II-35-76 "Котельные установки", скорость пара регламентируется в следующих пределах: Диаметры трубопроводов пара следует принимать исходя из максимальных часовых расчетных расходов теплоносителя и допускаемых потерь давления. При этом скорости теплоносителя должны быть не более: для перегретого пара при диаметре труб, мм: до 200—40 м/с; свыше 200—70 м/с; для насыщенного пара при диаметре труб, мм: до 200—30 м/с; свыше 200—60 м/с." Все верно - чем ниже давление пара, тем больше диаметр паропровода для одинакового массового расхода.
|
|
|
|
|
7.6.2015, 22:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 73
Регистрация: 17.12.2014
Пользователь №: 254541

|
Тоесть после редуктора мне необходим больший диаметр трубопровода....а есть ли таблицы для перегретого пара..для насыщенного нашёл в каталоге АДЛ-а а про перегретый ничего не сказано..дайте пожалуйста ссылку на таблицы подбора.. Так же интересует по какому принципу понижается температура перегретого пара при понижении давления... И как примерно определить расход пара на нагрузку 1 Гкалл/час .. 260 с / 16-6 бар..
Сообщение отредактировал Goshan - 7.6.2015, 22:22
|
|
|
|
|
8.6.2015, 8:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2404
Регистрация: 1.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26

|
Цитата Тоесть после редуктора мне необходим больший диаметр трубопровода....а есть ли таблицы для перегретого пара..для насыщенного нашёл в каталоге АДЛ-а а про перегретый ничего не сказано.. Да, как правило за редуктором диаметр получается больше. Вот здесь и программа и формула: http://www.tlv.com/global/UK/calculator/st...y-velocity.htmlЧтобы пользоваться формулой, необходимо вооружиться таблицей Вукаловича или другой справочной литературой со свойствами пара. Цитата Так же интересует по какому принципу понижается температура перегретого пара при понижении давления... И как примерно определить расход пара на нагрузку 1 Гкалл/час .. 260 с / 16-6 бар.. Если хотите разобраться в вопросе, а не получить просто ответ, то рекомендую вернуться к основам термодинамики и повторить их.
Сообщение отредактировал gilepp - 8.6.2015, 8:51
|
|
|
|
|
9.6.2015, 12:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 73
Регистрация: 17.12.2014
Пользователь №: 254541

|
Цитата Если хотите разобраться в вопросе, а не получить просто ответ, то рекомендую вернуться к основам термодинамики и повторить их. Меня интересует что происходит на практике при понижении давления перегретого пара.. Был на объекте(насыщенный пар), там до регулятора давления 185 °С / 10кгс/см2 после 6кгс/см2 / потом ещё 1 рег. давления понижающий до 2кгс/см2 и регулятор температуры понижающий давление до 1,7кгс/см2 и там уже получается 134 °С
Сообщение отредактировал Goshan - 9.6.2015, 12:08
|
|
|
|
|
9.6.2015, 12:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008

|
Цитата(Goshan @ 9.6.2015, 12:05)  Меня интересует что происходит на практике при понижении давления перегретого пара.. Был на объекте(насыщенный пар), там до регулятора давления 185 °С / 10кгс/см2 после 6кгс/см2 / потом ещё 1 рег. давления понижающий до 2кгс/см2 и регулятор температуры понижающий давление до 1,7кгс/см2 и там уже получается 134 °С Пар теряет энергию в процессе дроселирования ("мятия" пара).
|
|
|
|
|
9.6.2015, 18:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1659
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378

|
Цитата(Goshan @ 9.6.2015, 13:05)  Меня интересует что происходит на практике при понижении давления перегретого пара. Основные процессы изменения состояния водяного пара
Для расчета процессов изменения состояния водяного пара не используются имеющиеся для него уравнения состояния, ввиду их сложности и ограничений применимости в зависимости от области параметров состояния водяного пара (в различных областях используются различные уравнения). Применение таких уравнений оправдано, когда они заложены в современные ЭВМ, и машина сама считает параметры по любой известной паре параметров по специальной программе.
Практически расчет процессов изменения состояния воды и водяного пара осуществляется с использованием таблиц их термодинамических свойств и диаграмм. Из диаграмм наибольшее применение нашли h,s- диаграммы.
Наиболее простым и наглядным является метод расчета паровых процессов с использованием h,s- диаграммы. Здесь не нужно выяснять, в какой области протекает процесс, есть ли переход из зоны перегретого пара в зону влажного пара или наоборот. Все это видно по графику процесса. Расчет сводится к чтению диаграммы и, в случае надобности, к подсчету по полученным из диаграммы данным работы, теплоты и изменений параметров и функций состояния. В случае, когда процесс выходит за пределы рабочей h,s- диаграммы, расчет проводится с использованием таблиц термодинамических свойств воды и водяного пара.
Диаграммы Р,v и T,s служат для иллюстрации особенностей процессов и могут быть применены для графического изображения в виде площадей энергетических величин q, l, Du , характеризующих данный процесс.
В практике теплоэнергетики наиболее часто встречаются: изохорный процесс (растопка котла при повышении давления), изобарный процесс (установившийся режим работы котла, процессы в подогревателях и конденсаторах пара), адиабатный процесс (в паровой турбине и насосе), изотермический процесс (испарение воды в реакторе кипящего типа).Вам же предложили посчитать по адиабате, формулу дали. Попробуйте проверить имеющиеся фактические данные
|
|
|
|
|
15.6.2015, 16:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 73
Регистрация: 17.12.2014
Пользователь №: 254541

|
А может ли перегретый пар после понижения давления перейти в состояние насыщенного пара..?..нужно ли предусматривать линию отвода конденсата после регулятора давления ? (Уточнил параметры..источник пара находится вблизи объекта, там заверяют что давление действительно может достигать 16 кгс./см2 температура 250 с)
|
|
|
|
|
16.6.2015, 1:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2404
Регистрация: 1.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26

|
При соответствующих теплопотерях с поверхности трубы может.
Если есть подъем паропровода за редуктором, то рекомендуется иметь автоматический дренаж, чтобы на пуске не было проблем.
Сообщение отредактировал gilepp - 16.6.2015, 1:03
|
|
|
|
|
22.7.2017, 17:27
|
Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 16.3.2014
Пользователь №: 226998

|
Добрый день, Коллеги! По идее, если давление упадет, то пар должен стать перегретым, при условии хорошей теплоизоляции редуктора и паропровода после редуктора. Но если разница давления до и после невелика, и клапан с трубой не изолировать, то пар почти сразу остывает до насыщенного состояния (грубо говоря). Подробнее об этом с подробными расчетами здесь http://www.spiraxsarco.com/global/ru/News/...F_No_2-2010.pdfО! Павел Александрович, здравствуйте! Если будет у Вас время глянуть эту статью, интересно услышать Ваше мнение!
Сообщение отредактировал Renee - 22.7.2017, 17:35
|
|
|
|
|
23.7.2017, 10:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2404
Регистрация: 1.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26

|
Цитата О! Павел Александрович, здравствуйте! Если будет у Вас время глянуть эту статью, интересно услышать Ваше мнение!  Собственно в статье все уже написано, законам физики не возразишь )
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|