Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Подскажите по подбору редукционного клапана на пар
Goshan
сообщение 5.6.2015, 11:44
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 73
Регистрация: 17.12.2014
Пользователь №: 254541



Доброго времени суток... Подскажите пожалуйста какие мне необходимы данные для подбора клапана.... Есть температура 260 С / Давление 16 кгс/м2 ... нагрузка 1 Гкал/час. (Указан расход в 1,5 т/ч) ....Необходимо понизить давление до 6 кгс/м2. ?? Подскажите методику расчёта..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gilepp
сообщение 5.6.2015, 12:13
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 2404
Регистрация: 1.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26



1. Рассчитываете Kv клапана.
Пример:
http://www.tlv.com/global/UK/calculator/st...ice-cv-kvs.html

2. Подбираете клапан исходя из предлагаемых производителем Kvs и учитывая скорости пара на входе и выходе из клапана, которые в свою очередь зависят от диаметра присоединения клапана.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Goshan
сообщение 5.6.2015, 16:16
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 73
Регистрация: 17.12.2014
Пользователь №: 254541



А обязательно ли устанавливать перед регулятором сепаратор ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gilepp
сообщение 5.6.2015, 17:05
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 2404
Регистрация: 1.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26



У вас на входе перегретый пар, значит сепаратор не нужен. Их предусматривают для влажного насыщенного пара.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Goshan
сообщение 5.6.2015, 18:33
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 73
Регистрация: 17.12.2014
Пользователь №: 254541



Меня беспокоят параметры пара..16 кгс/см2 . . Это как бы максимальное давление паропровода. .но точное давление не известно..можно ли принять данное давления при расчёте.. и какой диаметр подобрать под данные параметры..нашёл в каталоге АДЛ-ла таблицы для насыщенного пара..а для перегретого даже не знаю где взять информацию..подскажите ссылку на методику подбора диаметров паропровода.. ..И также интересует вопрос до какой именно температуры остынет пар после редуцирования.. Был на объекте, там до регулятора 160 С после уже 130 С...Я так понял идёт остывания вдоль линии насыщения ? Но это насыщенный пар..А в моём случие уже перегретый..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Twonk
сообщение 5.6.2015, 23:36
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 1046
Регистрация: 5.10.2013
Пользователь №: 208061



В соседней ветке подобное обсуждается: http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=78239
Правда там мнения разошлись. Лично я считаю, что для инженерной точности достаточно принять процесс адиабатическим, тогда новые условия можно вычислить по уравнению Пуассона. Но в том топике это мнение оспорено. Или воспользуйтесь каким-либо программным продуктом.

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ______________.jpg ( 342,34 килобайт ) Кол-во скачиваний: 94
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gilepp
сообщение 6.6.2015, 14:17
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 2404
Регистрация: 1.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26



Надо выяснить реальное давление пара, иначе если посчитаете на некий максимум, то ошибетесь при подборе редуктора.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Goshan
сообщение 7.6.2015, 17:28
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 73
Регистрация: 17.12.2014
Пользователь №: 254541



По какому принципу подбирать диаметр трубопровода?..по таблицам для насыщенного пара выходит что при понижении давления необходимо увеличить диаметр, для поддержания той же скорости..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gilepp
сообщение 7.6.2015, 19:30
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 2404
Регистрация: 1.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26



Цитата
По какому принципу подбирать диаметр трубопровода?


По скорости и по потерям давления.

"В соответствии с п. 8.4 СНиП II-35-76 "Котельные установки", скорость пара регламентируется в следующих пределах:

Диаметры трубопроводов пара следует принимать исходя из максимальных часовых расчетных расходов теплоносителя и допускаемых потерь давления. При этом скорости теплоносителя должны быть не более:

для перегретого пара при диаметре труб, мм:
до 200—40 м/с;
свыше 200—70 м/с;
для насыщенного пара при диаметре труб, мм:
до 200—30 м/с;
свыше 200—60 м/с."

Все верно - чем ниже давление пара, тем больше диаметр паропровода для одинакового массового расхода.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Goshan
сообщение 7.6.2015, 22:15
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 73
Регистрация: 17.12.2014
Пользователь №: 254541



Тоесть после редуктора мне необходим больший диаметр трубопровода....а есть ли таблицы для перегретого пара..для насыщенного нашёл в каталоге АДЛ-а а про перегретый ничего не сказано..дайте пожалуйста ссылку на таблицы подбора.. Так же интересует по какому принципу понижается температура перегретого пара при понижении давления... И как примерно определить расход пара на нагрузку 1 Гкалл/час .. 260 с / 16-6 бар..

Сообщение отредактировал Goshan - 7.6.2015, 22:22
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gilepp
сообщение 8.6.2015, 8:50
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 2404
Регистрация: 1.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26



Цитата
Тоесть после редуктора мне необходим больший диаметр трубопровода....а есть ли таблицы для перегретого пара..для насыщенного нашёл в каталоге АДЛ-а а про перегретый ничего не сказано..


Да, как правило за редуктором диаметр получается больше. Вот здесь и программа и формула:
http://www.tlv.com/global/UK/calculator/st...y-velocity.html
Чтобы пользоваться формулой, необходимо вооружиться таблицей Вукаловича или другой справочной литературой со свойствами пара.

Цитата
Так же интересует по какому принципу понижается температура перегретого пара при понижении давления... И как примерно определить расход пара на нагрузку 1 Гкалл/час .. 260 с / 16-6 бар..


Если хотите разобраться в вопросе, а не получить просто ответ, то рекомендую вернуться к основам термодинамики и повторить их.

Сообщение отредактировал gilepp - 8.6.2015, 8:51
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Goshan
сообщение 9.6.2015, 12:05
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 73
Регистрация: 17.12.2014
Пользователь №: 254541



Цитата
Если хотите разобраться в вопросе, а не получить просто ответ, то рекомендую вернуться к основам термодинамики и повторить их.


Меня интересует что происходит на практике при понижении давления перегретого пара.. Был на объекте(насыщенный пар), там до регулятора давления 185 °С / 10кгс/см2 после 6кгс/см2 / потом ещё 1 рег. давления понижающий до 2кгс/см2 и регулятор температуры понижающий давление до 1,7кгс/см2 и там уже получается 134 °С

Сообщение отредактировал Goshan - 9.6.2015, 12:08
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 9.6.2015, 12:48
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Цитата(Goshan @ 9.6.2015, 12:05) *
Меня интересует что происходит на практике при понижении давления перегретого пара.. Был на объекте(насыщенный пар), там до регулятора давления 185 °С / 10кгс/см2 после 6кгс/см2 / потом ещё 1 рег. давления понижающий до 2кгс/см2 и регулятор температуры понижающий давление до 1,7кгс/см2 и там уже получается 134 °С

Пар теряет энергию в процессе дроселирования ("мятия" пара).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
T-rex
сообщение 9.6.2015, 18:56
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 1659
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378



Цитата(Goshan @ 9.6.2015, 13:05) *
Меня интересует что происходит на практике при понижении давления перегретого пара.


Основные процессы изменения состояния водяного пара

Для расчета процессов изменения состояния водяного пара не используются имеющиеся для него уравнения состояния, ввиду их сложности и ограничений применимости в зависимости от области параметров состояния водяного пара (в различных областях используются различные уравнения). Применение таких уравнений оправдано, когда они заложены в современные ЭВМ, и машина сама считает параметры по любой известной паре параметров по специальной программе.

Практически расчет процессов изменения состояния воды и водяного пара осуществляется с использованием таблиц их термодинамических свойств и диаграмм. Из диаграмм наибольшее применение нашли h,s- диаграммы.

Наиболее простым и наглядным является метод расчета паровых процессов с использованием h,s- диаграммы. Здесь не нужно выяснять, в какой области протекает процесс, есть ли переход из зоны перегретого пара в зону влажного пара или наоборот. Все это видно по графику процесса. Расчет сводится к чтению диаграммы и, в случае надобности, к подсчету по полученным из диаграммы данным работы, теплоты и изменений параметров и функций состояния. В случае, когда процесс выходит за пределы рабочей h,s- диаграммы, расчет проводится с использованием таблиц термодинамических свойств воды и водяного пара.

Диаграммы Р,v и T,s служат для иллюстрации особенностей процессов и могут быть применены для графического изображения в виде площадей энергетических величин q, l, Du , характеризующих данный процесс.

В практике теплоэнергетики наиболее часто встречаются: изохорный процесс (растопка котла при повышении давления), изобарный процесс (установившийся режим работы котла, процессы в подогревателях и конденсаторах пара), адиабатный процесс (в паровой турбине и насосе), изотермический процесс (испарение воды в реакторе кипящего типа).


Вам же предложили посчитать по адиабате, формулу дали. Попробуйте проверить имеющиеся фактические данные
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Goshan
сообщение 15.6.2015, 16:03
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 73
Регистрация: 17.12.2014
Пользователь №: 254541



А может ли перегретый пар после понижения давления перейти в состояние насыщенного пара..?..нужно ли предусматривать линию отвода конденсата после регулятора давления ? (Уточнил параметры..источник пара находится вблизи объекта, там заверяют что давление действительно может достигать 16 кгс./см2 температура 250 с)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gilepp
сообщение 16.6.2015, 1:00
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 2404
Регистрация: 1.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26



При соответствующих теплопотерях с поверхности трубы может.

Если есть подъем паропровода за редуктором, то рекомендуется иметь автоматический дренаж, чтобы на пуске не было проблем.

Сообщение отредактировал gilepp - 16.6.2015, 1:03
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Renee
сообщение 22.7.2017, 17:27
Сообщение #17





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 16.3.2014
Пользователь №: 226998



Добрый день, Коллеги!

По идее, если давление упадет, то пар должен стать перегретым, при условии хорошей теплоизоляции редуктора и паропровода после редуктора. Но если разница давления до и после невелика, и клапан с трубой не изолировать, то пар почти сразу остывает до насыщенного состояния (грубо говоря).
Подробнее об этом с подробными расчетами здесь http://www.spiraxsarco.com/global/ru/News/...F_No_2-2010.pdf

О! Павел Александрович, здравствуйте! Если будет у Вас время глянуть эту статью, интересно услышать Ваше мнение! wink.gif

Сообщение отредактировал Renee - 22.7.2017, 17:35
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gilepp
сообщение 23.7.2017, 10:44
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 2404
Регистрация: 1.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26



Цитата
О! Павел Александрович, здравствуйте! Если будет у Вас время глянуть эту статью, интересно услышать Ваше мнение! wink.gif


Собственно в статье все уже написано, законам физики не возразишь )
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 4.8.2025, 1:40
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных