Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Фанкойлы и Чиллеры
morfua
сообщение 26.6.2015, 10:21
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 40
Регистрация: 10.7.2013
Пользователь №: 198559



Добрый день. Помогите разобраться в подборе фанкойла и чиллера, мне не совсем понятно как подбирать.

Как пример, я подсчитал теплопостулпения в помещения, это полные поступления. Скажем 10кВт
Далее у фанкойлов 2 столбца, явная холодопроизводительность у них по 0,8кВт, и полная по 1кВт.
Я считаю фанкойлы по полной производительности чтобы получить эти 10кВт, получаю 10 штутк, или подбираю по явной и считаю как 8шт ? И соответственно подбираю чиллер на 10кВт ?

Сообщение отредактировал morfua - 26.6.2015, 10:29
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RusBuka
сообщение 26.6.2015, 10:26
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 868
Регистрация: 15.5.2008
Из: Воронеж
Пользователь №: 18735



Это че за фанки по 0.8 квт?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
morfua
сообщение 26.6.2015, 10:38
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 40
Регистрация: 10.7.2013
Пользователь №: 198559



Прошу прощения, в каталоге перепутали полные и явные параметры. Полные всегда больше явных, я поправил в посте.
В данном случае у меня даже не фанкойлы, я конвекторы, фирмы Katherm. Отопленцы уже подобрали их по отапливаемой мощности. Я только вчера подсчитал теплопостулпения. А сейчас смотрю, подойдут они вообще для охлаждения, или нужно что то придумывать подбирать более мощные.
Katherm HK 340 132 1250 характеристики:
Макс ступень Qполн.=985 Qявн.=762
Средняя ступень Qполн.=804 Qявн.=578
мин. ступень Qполн.=175 Qявн.=115

Это 4-х трубные конвектора, зимой они будут отапливать помещение, летом охлаждать.
Подбираю по максимальной ступени ?

Сообщение отредактировал morfua - 26.6.2015, 10:42
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aas3
сообщение 26.6.2015, 10:48
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 553
Регистрация: 14.4.2010
Пользователь №: 52302



Цитата(morfua @ 26.6.2015, 10:21) *
...
Я считаю фанкойлы по полной производительности чтобы получить эти 10кВт, получаю 10 штутк, или подбираю по явной и считаю как 8шт ? И соответственно подбираю чиллер на 10кВт ?

Фанкойлы (или что там) подбирайте по явной (если, допустим по вашим цифрам, оборудование с явной х/п по 0,8 кВт - то не 8 штук, а 13 получится).
Чиллер - по сумме полных х/п для подобранных ранее приборов.

Цитата
Подбираю по максимальной ступени ?

Для тёплого периода - да. Как иначе требуемую максимальную мощность чиллера определите?

Сообщение отредактировал aas3 - 26.6.2015, 10:49
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
morfua
сообщение 26.6.2015, 11:29
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 40
Регистрация: 10.7.2013
Пользователь №: 198559



Цитата(aas3 @ 26.6.2015, 11:48) *
Фанкойлы (или что там) подбирайте по явной (если, допустим по вашим цифрам, оборудование с явной х/п по 0,8 кВт - то не 8 штук, а 13 получится).
Чиллер - по сумме полных х/п для подобранных ранее приборов.


Для тёплого периода - да. Как иначе требуемую максимальную мощность чиллера определите?


Обратил внимание, на высокой мощности конвектор шумит 50 дБ, это много. Я так понимаю, подбираю все таки на средних ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aas3
сообщение 26.6.2015, 11:40
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 553
Регистрация: 14.4.2010
Пользователь №: 52302



Цитата(morfua @ 26.6.2015, 11:29) *
Обратил внимание, на высокой мощности конвектор шумит 50 дБ, это много. Я так понимаю, подбираю все таки на средних ?

Можно даже на малых - вам на месте виднее, что и как можно применить.
Только для подбора чиллера всё равно мощность смотрите по полной х/п подобранных ранее приборов при их макс. скорости (вы же не можете гарантировать, никто не включит максимальную скорость?).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 26.6.2015, 11:48
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



Цитата(aas3 @ 26.6.2015, 11:40) *
Только для подбора чиллера всё равно мощность смотрите по полной х/п подобранных ранее приборов при их макс. скорости

НИКОГДА так не делайте.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
morfua
сообщение 26.6.2015, 11:49
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 40
Регистрация: 10.7.2013
Пользователь №: 198559



Цитата(v-david @ 26.6.2015, 12:48) *
НИКОГДА так не делайте.


А как Вы считаете правильнее ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 26.6.2015, 18:05
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



чилер на кондиционирование подбираю по теплопритокам здания с учетом коэффициента не одновременности. Но никак не по производительности оконечного оборудования, так ни один тендер не выиграете.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 29.6.2015, 0:15
Сообщение #10


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



Цитата(morfua @ 26.6.2015, 11:21) *
Добрый день. Помогите разобраться в подборе фанкойла и чиллера, мне не совсем понятно как подбирать.

Фанкойл это теплообменник с вентилятором. Чиллер охлаждает хладагент, хладагент охлаждает теплообменник, теплообменник охлаждает воздух, охлажденный воздух вентилятором подаётся в охлаждаемое помещение. Фанкойл передаёт холод в помещение с потерями, поэтому в него требуется залить больше холода, чем поступит а помещение. В вашем примере фанкойл от чиллера забирает 1,0 кВт, а в помещение отдаёт 0,8 кВт. Поэтому, чтоб снять из помещения 10 кВт, вам потребуется 13 фанкойлов и чиллер на 13 кВт. Если бы было несколько (N) помещений таких, то вам бы пришлось дополнительно учитывать долю (Х) одновременно используемых помещений. И чиллер тогда бы потребовался мощностью не 13N кВт, а 13XN кВт.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 29.6.2015, 6:56
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



Цитата(timmy @ 29.6.2015, 0:15) *
Фанкойл передаёт холод в помещение с потерями, поэтому в него требуется залить больше холода, чем поступит а помещение.

Полагаю Вы имели ввиду, что по мере "загрязнения" поверхности теплообмена фанкоила ухудшается теплопередача и поэтому... ну и так далее. Но тем не менее это спорное утверждение. Проблема в том, что практически на всех этапах расчета закладывается некий запас (привычка) и когда дело доходит до оконечных устройств он уже вполне перекрывает все потери... Так что наверное не стоит в этом случае еще чего-то добавлять. Потери "холода" по трассам вообще не стоит учитывать, они мизерные и легко устраняются на чилере снижением Тподачи.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
morfua
сообщение 29.6.2015, 17:21
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 40
Регистрация: 10.7.2013
Пользователь №: 198559



Т.е. подводя итоги: подсчитал теплопритоки, по этим данным по явной холодопроизводительности выбрал фанкойлы. Далее по полной холодопроизводительности этих фанкойлов и учтя коэфициент одновременности 0,8 для коттеджа, подобрал чиллер.

В виде примера это:
10кВт теплопритоков, подбираю 10 фанкойлов по 1кВт явной производительности (итого 10кВт явных и скажем 13кВт полных) и с учетом коэфициента одновременности подбираю чиллер по полным на 13*08=10,4кВт
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 29.6.2015, 18:09
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



Да нет же, выключитесь из игры слов "явная\полная" и перейдите на физический уровень. Теплопритоки в помещения только разогревают воздух. Происходит это, естественно, без конденсации, т.е. они и только они "явные". Фанкоил должен их "компенсировать", но работа, затрачиваемая на это, может быть больше из-за возможной конденсации влаги. Работу эту называют "полной" и соответственно мощность фанкоила выбирается по ней. А уже по мощности фанкоилов (или точнее - оконечного оборудования) выбирается холодопроизводящее оборудование.
Хотя может я Вас не совсем правильно понял и Вы писали о том же самом.

Сообщение отредактировал v-david - 29.6.2015, 18:13
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
morfua
сообщение 29.6.2015, 21:08
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 40
Регистрация: 10.7.2013
Пользователь №: 198559



Вот в самом начале товарищ писал, это верно, или все наоборот ?
Цитата(aas3 @ 26.6.2015, 11:48) *
Фанкойлы (или что там) подбирайте по явной (если, допустим по вашим цифрам, оборудование с явной х/п по 0,8 кВт - то не 8 штук, а 13 получится).
Чиллер - по сумме полных х/п для подобранных ранее приборов.


Для тёплого периода - да. Как иначе требуемую максимальную мощность чиллера определите?

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 29.6.2015, 22:16
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



не обращайте внимание на формулировки, иногда просто не получается высказаться однозначно. Имеешь ввиду одно, а написанная фраза может трактоваться по разному ("мысль изреченная есть ложь"). Просто поймите физический смысл явления и делайте правильно.

Сообщение отредактировал v-david - 29.6.2015, 22:19
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 4.8.2025, 13:47
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных