Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzquhXmku
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Какие воздуховоды применять
Dari
сообщение 2.7.2015, 9:46
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 139
Регистрация: 18.2.2015
Пользователь №: 260001



Здравствуйте!
Назрел вопрос. Помогите советом.
Какие воздуховоды лучше применять на ответвлениях к решеткам. Смотрю примеры работ, и везде по разному, кто-то, применяет гибкие воздуховоды, кто-то круглые. От каких факторов, зависит принятие решения?
Не хватает опыта. Расскажите, пожалуйста)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Злой
сообщение 2.7.2015, 10:05
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 524
Регистрация: 24.4.2014
Пользователь №: 231766



Если ВР в разборном потолке, то обычно предусматриваем 0,5-1 м гибкача.
Если ВР в ГК, то стараемся делать жесткое соединение с элементами воздуховодов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Composter
сообщение 2.7.2015, 11:59
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 3575
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120



еще добавлю, если у вас проект полностью согласован со смежниками и архами то закладывать оцинковку. если же по чьето вине нет четкой расстанвки светильников, пожарных извещателей,высоты потолка и пр . то закладывать однозначно гибкий, чтобы монтажники по месту могли сдвинуть решетку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 2.7.2015, 12:02
Сообщение #4


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22486
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Цитата(Dari @ 2.7.2015, 10:46) *
, кто-то, применяет гибкие воздуховоды, кто-то круглые.

А можно пояснить, чем как кислое связано с холодным?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vnipi
сообщение 2.7.2015, 12:36
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 827
Регистрация: 28.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1259



добрый день!
Цитата(Dari @ 2.7.2015, 10:46) *
Здравствуйте!
Назрел вопрос. Помогите советом.
Какие воздуховоды лучше применять на ответвлениях к решеткам. Смотрю примеры работ, и везде по разному, кто-то, применяет гибкие воздуховоды, кто-то круглые. От каких факторов, зависит принятие решения?
Не хватает опыта. Расскажите, пожалуйста)


Мне всегда интересно посмотреть, а как Вы, не конкретно к Вам Ув. Dari относится, воздуховод из оц. стали будете соединять к примеру с круглым диффузором? И особенно интересно посмотреть, как эта конструкция будет смотреться на фальш-потолке после монтажа, какие щели будут или нет? Как будут соблюдаться привязки, если такие присутствуют? Железом подгонять - это просто ................, даже не знаю как выразиться.

Конечно же зависит от назначения помещения применять или нет гибкий воздуховод. Гибкий воздуховод Вам намного облегчит, точнее людям, кто монтаж будет производить, процесс установки, да и в случае использования звукопоглощающего гибкого воздуховода, длиной 1,0 - 1,5 п. м., ещё и несколько дБ шума "уберёте" на выходе из воздухораспределителя. А сколько именно дБ, смотрите характеристики производителей этой продукции.

С Уважением,

Сообщение отредактировал vnipi - 2.7.2015, 12:37
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 2.7.2015, 12:44
Сообщение #6


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22486
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



1. Подгоняли и не раз.
2. Смотрится аккуратно и красиво.
3. Щелей нет.
4. Криворукость и головопопость оправдывать удобством гибких - не серьёзно, как минимум.
5. "Узлы" и "кривоколенность" гибкого гораздо хуже.
6. За рядом исключений гибкий "живёт" серьёзно меньше металла. Как собираетесь менять прохудившиеся участки при их труднодоступности?
7. Концевой участок при некотором смещении - да, без вопросов. Но повально "потому как проще" - против категорически. Уже доупрощались с фасониной.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vnipi
сообщение 2.7.2015, 13:55
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 827
Регистрация: 28.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1259



Добрый день.
Цитата(Skaramush @ 2.7.2015, 13:44) *
1. Подгоняли и не раз.
2. Смотрится аккуратно и красиво.
3. Щелей нет.
4. Криворукость и головопопость оправдывать удобством гибких - не серьёзно, как минимум.
5. "Узлы" и "кривоколенность" гибкого гораздо хуже.
6. За рядом исключений гибкий "живёт" серьёзно меньше металла. Как собираетесь менять прохудившиеся участки при их труднодоступности?
7. Концевой участок при некотором смещении - да, без вопросов. Но повально "потому как проще" - против категорически. Уже доупрощались с фасониной.

1. Верю, спорить не вижу смысла.
2. Верю, раз для Вас это пройденный этап, т. е. имеете опыт и результат, о кот. пишите.
3. Верю.
4. Не совсем о том писАл. Для гибких это не оправдание само собой. Применение г. в. конечно же зависит от других причин.
По этим пунктам: использовать гибкие воздуховоды не запрещено, если позволяет назначение помещения их применить, всё же думаю с ними проще и удобней будет.
5. Сравнивая характеристики с оцинковкой круглого сечения, конечно же у гибкого воздуховода и сопротивление больше. Но на небольших участках, в том числе и при соединении к адапторам, либо к круглым диффузорам использовать их есть смысл. А бывают участки, где без гибкого - просто не реально провести трассу.
6. Спорный момент. Раньше так же считал, пока не увидел всё своими глазами. Конечно же зависит от Производителя гибкого воздуховода, от качества монтажа и от проходящего потока, смеси по воздуховоду. Но тот же гибкий может "прожить" и поболее 5 - 7 лет, не потеряв своих качеств. Наблюдал такую картину теплоизолированных воздуховодов, кот. были смонтированы в частном доме на вытяжной системе вентиляции из бассейна, только соединение канала с адаптором под решётку, участок буквально длиной около 1,0 - 1,5 метра. После монтажа, запуска и сдачи, проводили каждый квартал ТО систем вентиляции и кондиционирования. Гибкий в. и через 7 лет практически круглогодичной эксплуатации был таким же, как и во время монтажа. Сам вскрывал и проверял, хорошо доступ был свободный. Но гиб. в. был из алюминиевой фольги и НЕ "китаец". Так что по "сроку жизни" г. в.: много зависит от нескольких факторов.
7. Согласен, применение гиб. в. только по принципу "потому как проще" - полный бред.

Где-то так.

С Уважением,

Сообщение отредактировал vnipi - 2.7.2015, 13:56
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 2.7.2015, 14:18
Сообщение #8


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22486
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



По 6.
Да, если применён воздуховод типа CombiDec (или аналог), AluDec (или аналог) срок службы достаточно длинный. Но, как показывает практика, выбор делается в пользу "точно такой же, но гораздо дешевле". Результаты, как правило, следующие:
- На приточных ВР ещё терпимая работа, но короче срок службы, на втором-третьем году просто ползёт пластик. Это, в основном, "беда" белых PVC и вариаций "алуфлекс" и так далее.
- На вытяжных ВР очень часто смятие несущей спирали (которая совсем не "точно такая же", а гораздо слабее) либо ещё хуже - расслоение воздуховода, "схлопывание" внутренней оболочки и вплоть до разрыва участка гибкого в клочья. А этим, в дополнение к PVC грешат и "аналоги" SonoDec.

В общем... Можно. Часто оправдано. Но - "не гонялся бы ты, Поп, за дешевизной". Применять, так уж хорошего качества. И ни в коем случае не "полужёсткие" из вальцованной алюминиевой ленты. Вот тут - "повбывав бы".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dari
сообщение 2.7.2015, 14:43
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 139
Регистрация: 18.2.2015
Пользователь №: 260001



Ох, как всё сложно. sad.gif
Спасибо, что подробно рассказали.
В санузлах буду присоеденять гибкие воздуховоды.
Только подскажите, где взять каталог по подбору диаметров. И подбор вести также как для обычных обинкованных? И как определиться с длиной?
И раз уж в этой теме, какие всё-таки лучше устанавливать решетки в санузлах?
Извините, за глупые вопросы...Но больше не у кого спросить.Я только учусь..
Спасибо за понимание
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 2.7.2015, 16:17
Сообщение #10


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22486
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



СП разрешает гибкие в качестве конечных участков и фасонных деталей сложной формы. Как правило, ограничиваются 1500 мм длины, это максимум. Диаметры стандартные, с учётом того, что гибкий на 2 мм больше металлического. То есть, не 100, а 102, не 125, а 127 и так далее. Качественные CombiDecв распрямлённом состоянии имеют внутреннюю поверхность достаточно гладкую.

ВР в санузлах подбирайте не корродирующие. Лучше пластик, но опять не дешёвку. Из неплохого (был) украинский "Вентс"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dari
сообщение 2.7.2015, 17:10
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 139
Регистрация: 18.2.2015
Пользователь №: 260001



Ох, спасибо вам большое! Прояснилось теперь в голове!
Значит подбор диаметров провожу как и для обычных стальных воздуховодов: по площади поперечного сечения, выбираю соответствующий диаметр, только для гибких он на 2 мм больше

Спасибо ещё раз. Теперь ещё чуточку я уменей clap.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Злой
сообщение 2.7.2015, 19:50
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 524
Регистрация: 24.4.2014
Пользователь №: 231766



Упрощать - сложно, усложнять - просто.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ___________________1_.JPG ( 2,82 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 76
Прикрепленный файл  ___________________2_.JPG ( 2,77 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 58
Прикрепленный файл  ___________________3_.JPG ( 2,84 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 50
Прикрепленный файл  ___________________4_.JPG ( 1,88 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 47
Прикрепленный файл  ___________________5_.JPG ( 3,6 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 66
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Злой
сообщение 2.7.2015, 20:24
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 524
Регистрация: 24.4.2014
Пользователь №: 231766



Руки у моих монтажников из правильного места растут, но есть достаточно сложные моменты по подгонке.
Еще добавлю, что в случае с канальниками, гибкачи, помимо всего прочего, выступают в роли виброгасителей.

Сообщение отредактировал Злой - 2.7.2015, 20:26
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vsklokoch
сообщение 19.8.2018, 13:35
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 3444
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731



Цитата(Skaramush @ 2.7.2015, 13:44) *
За рядом исключений гибкий "живёт" серьёзно меньше металла. Как собираетесь менять прохудившиеся участки при их труднодоступности?

Агаааа! Значит я прав.
Суть проблемы.
Воздуховоды Sonodec имеют четыре слоя;
Первый перфорированный с пружинкой, второй - полиэтиленовая пленка, третий - минвата, четвертый - внешняя оболочка.
Насколько я себе всегда представлял, полиэтилен препятствует попаданию минваты во внутренний воздуховод.
Оочень часто сталкиваюсь с тем, что монтажники крепят только внутренний слой, а затем сразу внешний. В результате полиэтилен задирается и минвата контактирует непосредственно с "дырчатым" воздуховодом.
Вчера на объекте, обнаружив такое после контрольной проверки проверки пяти стыков, потребовал переделать все. Т.е. пленка должна быть закреплена так, чтобы полностью исключить возможность контакта минваты с перфорацией.

Кончено все будет переделано. Но по тому как часто я сталкиваюсь с таким, осталась тень сомнения. Может вата не такая летучая?.. Может она не проходит через отверстия внутреннего слоя?
Я прав или я прав?

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Elena13_95
сообщение 6.8.2021, 16:07
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 106
Регистрация: 31.1.2017
Из: г. Санкт-Петербург
Пользователь №: 314306



Вроде сюда, но не совсем. Стоит ли подключать зонты горячего цеха гибкими воздуховодами, или же перейти на полужетские? Проектом были заложены полужесткие, но закупить их не могут, поэтому предлагают заузить диаметр или поменять на гибкий. Зонты висят над плитками, поверхность которых разогревается до 480град, но какая тогда температура будет в воздуховоде? Между низом зонта и плиткой примерно 800мм.
Гибкие воздуховоды можно эксплуатировать до 90град, полужесткие - 300град.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alem
сообщение 7.8.2021, 7:55
Сообщение #16


инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 3814
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710



Цитата(Elena13_95 @ 6.8.2021, 17:07) *
поверхность которых разогревается до 480град, но какая тогда температура будет в воздуховоде? Между низом зонта и плиткой примерно 800мм.
Гибкие воздуховоды можно эксплуатировать до 90град, полужесткие - 300град.


Обычно не более 50 градусов, подмес большой. Но и большую исключить нельзя, например если включить всю плиту без посуды.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Elena13_95
сообщение 9.8.2021, 9:31
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 106
Регистрация: 31.1.2017
Из: г. Санкт-Петербург
Пользователь №: 314306



Цитата(alem @ 7.8.2021, 9:55) *
Обычно не более 50 градусов, подмес большой. Но и большую исключить нельзя, например если включить всю плиту без посуды.


спасибо. Сомневаюсь, что они будут все разом с посудой работать, там 5 плит по 6 конфорок + духовка внизу. Такое без посуды включишь на максимум - огребешь от начальства по самое "небалуй" за простой и траты. наверное..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ashihara
сообщение 9.8.2021, 11:21
Сообщение #18


Двойных полосок злой фанат!


Группа: Участники форума
Сообщений: 3631
Регистрация: 8.12.2006
Из: СПб
Пользователь №: 5099



Цитата(Elena13_95 @ 9.8.2021, 9:31) *
спасибо. Сомневаюсь, что они будут все разом с посудой работать, там 5 плит по 6 конфорок + духовка внизу. Такое без посуды включишь на максимум - огребешь от начальства по самое "небалуй" за простой и траты. наверное..


Между "включишь" и "огребёшь" есть промежуток времени, в котором воздуховоду придётся работать с высокой температурой.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zaharov63
сообщение 9.8.2021, 13:53
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 4025
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769



В данном случае гофра - жиро - конденсато - сборник.
На самом деле, ситуации, когда без гибкого не обойтись не так уж часто встречаются. Зачем идти на поводу без оснований.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Elena13_95
сообщение 13.8.2021, 13:33
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 106
Регистрация: 31.1.2017
Из: г. Санкт-Петербург
Пользователь №: 314306



Цитата(zaharov63 @ 9.8.2021, 15:53) *
В данном случае гофра - жиро - конденсато - сборник.
На самом деле, ситуации, когда без гибкого не обойтись не так уж часто встречаются. Зачем идти на поводу без оснований.


Там кусок будет не больше 300-400мм до зонта. Снабжение потрясает письмом от завода-производителя, что они (завод) не производят полужесткий воздуховод 355мм.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvdgiCU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqwGt2gw
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W

Реклама: ООО «НовоКС» | ИНН 6330071530 | erid: 2VtzqwMVijq
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 17.11.2025, 2:15
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных