Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Какие воздуховоды применять
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Кондиционирование, вентиляция, микроклимат в помещениях
Dari
Здравствуйте!
Назрел вопрос. Помогите советом.
Какие воздуховоды лучше применять на ответвлениях к решеткам. Смотрю примеры работ, и везде по разному, кто-то, применяет гибкие воздуховоды, кто-то круглые. От каких факторов, зависит принятие решения?
Не хватает опыта. Расскажите, пожалуйста)
Злой
Если ВР в разборном потолке, то обычно предусматриваем 0,5-1 м гибкача.
Если ВР в ГК, то стараемся делать жесткое соединение с элементами воздуховодов.
Composter
еще добавлю, если у вас проект полностью согласован со смежниками и архами то закладывать оцинковку. если же по чьето вине нет четкой расстанвки светильников, пожарных извещателей,высоты потолка и пр . то закладывать однозначно гибкий, чтобы монтажники по месту могли сдвинуть решетку.
Skaramush
Цитата(Dari @ 2.7.2015, 10:46) *
, кто-то, применяет гибкие воздуховоды, кто-то круглые.

А можно пояснить, чем как кислое связано с холодным?
vnipi
добрый день!
Цитата(Dari @ 2.7.2015, 10:46) *
Здравствуйте!
Назрел вопрос. Помогите советом.
Какие воздуховоды лучше применять на ответвлениях к решеткам. Смотрю примеры работ, и везде по разному, кто-то, применяет гибкие воздуховоды, кто-то круглые. От каких факторов, зависит принятие решения?
Не хватает опыта. Расскажите, пожалуйста)


Мне всегда интересно посмотреть, а как Вы, не конкретно к Вам Ув. Dari относится, воздуховод из оц. стали будете соединять к примеру с круглым диффузором? И особенно интересно посмотреть, как эта конструкция будет смотреться на фальш-потолке после монтажа, какие щели будут или нет? Как будут соблюдаться привязки, если такие присутствуют? Железом подгонять - это просто ................, даже не знаю как выразиться.

Конечно же зависит от назначения помещения применять или нет гибкий воздуховод. Гибкий воздуховод Вам намного облегчит, точнее людям, кто монтаж будет производить, процесс установки, да и в случае использования звукопоглощающего гибкого воздуховода, длиной 1,0 - 1,5 п. м., ещё и несколько дБ шума "уберёте" на выходе из воздухораспределителя. А сколько именно дБ, смотрите характеристики производителей этой продукции.

С Уважением,
Skaramush
1. Подгоняли и не раз.
2. Смотрится аккуратно и красиво.
3. Щелей нет.
4. Криворукость и головопопость оправдывать удобством гибких - не серьёзно, как минимум.
5. "Узлы" и "кривоколенность" гибкого гораздо хуже.
6. За рядом исключений гибкий "живёт" серьёзно меньше металла. Как собираетесь менять прохудившиеся участки при их труднодоступности?
7. Концевой участок при некотором смещении - да, без вопросов. Но повально "потому как проще" - против категорически. Уже доупрощались с фасониной.
vnipi
Добрый день.
Цитата(Skaramush @ 2.7.2015, 13:44) *
1. Подгоняли и не раз.
2. Смотрится аккуратно и красиво.
3. Щелей нет.
4. Криворукость и головопопость оправдывать удобством гибких - не серьёзно, как минимум.
5. "Узлы" и "кривоколенность" гибкого гораздо хуже.
6. За рядом исключений гибкий "живёт" серьёзно меньше металла. Как собираетесь менять прохудившиеся участки при их труднодоступности?
7. Концевой участок при некотором смещении - да, без вопросов. Но повально "потому как проще" - против категорически. Уже доупрощались с фасониной.

1. Верю, спорить не вижу смысла.
2. Верю, раз для Вас это пройденный этап, т. е. имеете опыт и результат, о кот. пишите.
3. Верю.
4. Не совсем о том писАл. Для гибких это не оправдание само собой. Применение г. в. конечно же зависит от других причин.
По этим пунктам: использовать гибкие воздуховоды не запрещено, если позволяет назначение помещения их применить, всё же думаю с ними проще и удобней будет.
5. Сравнивая характеристики с оцинковкой круглого сечения, конечно же у гибкого воздуховода и сопротивление больше. Но на небольших участках, в том числе и при соединении к адапторам, либо к круглым диффузорам использовать их есть смысл. А бывают участки, где без гибкого - просто не реально провести трассу.
6. Спорный момент. Раньше так же считал, пока не увидел всё своими глазами. Конечно же зависит от Производителя гибкого воздуховода, от качества монтажа и от проходящего потока, смеси по воздуховоду. Но тот же гибкий может "прожить" и поболее 5 - 7 лет, не потеряв своих качеств. Наблюдал такую картину теплоизолированных воздуховодов, кот. были смонтированы в частном доме на вытяжной системе вентиляции из бассейна, только соединение канала с адаптором под решётку, участок буквально длиной около 1,0 - 1,5 метра. После монтажа, запуска и сдачи, проводили каждый квартал ТО систем вентиляции и кондиционирования. Гибкий в. и через 7 лет практически круглогодичной эксплуатации был таким же, как и во время монтажа. Сам вскрывал и проверял, хорошо доступ был свободный. Но гиб. в. был из алюминиевой фольги и НЕ "китаец". Так что по "сроку жизни" г. в.: много зависит от нескольких факторов.
7. Согласен, применение гиб. в. только по принципу "потому как проще" - полный бред.

Где-то так.

С Уважением,
Skaramush
По 6.
Да, если применён воздуховод типа CombiDec (или аналог), AluDec (или аналог) срок службы достаточно длинный. Но, как показывает практика, выбор делается в пользу "точно такой же, но гораздо дешевле". Результаты, как правило, следующие:
- На приточных ВР ещё терпимая работа, но короче срок службы, на втором-третьем году просто ползёт пластик. Это, в основном, "беда" белых PVC и вариаций "алуфлекс" и так далее.
- На вытяжных ВР очень часто смятие несущей спирали (которая совсем не "точно такая же", а гораздо слабее) либо ещё хуже - расслоение воздуховода, "схлопывание" внутренней оболочки и вплоть до разрыва участка гибкого в клочья. А этим, в дополнение к PVC грешат и "аналоги" SonoDec.

В общем... Можно. Часто оправдано. Но - "не гонялся бы ты, Поп, за дешевизной". Применять, так уж хорошего качества. И ни в коем случае не "полужёсткие" из вальцованной алюминиевой ленты. Вот тут - "повбывав бы".
Dari
Ох, как всё сложно. sad.gif
Спасибо, что подробно рассказали.
В санузлах буду присоеденять гибкие воздуховоды.
Только подскажите, где взять каталог по подбору диаметров. И подбор вести также как для обычных обинкованных? И как определиться с длиной?
И раз уж в этой теме, какие всё-таки лучше устанавливать решетки в санузлах?
Извините, за глупые вопросы...Но больше не у кого спросить.Я только учусь..
Спасибо за понимание
Skaramush
СП разрешает гибкие в качестве конечных участков и фасонных деталей сложной формы. Как правило, ограничиваются 1500 мм длины, это максимум. Диаметры стандартные, с учётом того, что гибкий на 2 мм больше металлического. То есть, не 100, а 102, не 125, а 127 и так далее. Качественные CombiDecв распрямлённом состоянии имеют внутреннюю поверхность достаточно гладкую.

ВР в санузлах подбирайте не корродирующие. Лучше пластик, но опять не дешёвку. Из неплохого (был) украинский "Вентс"
Dari
Ох, спасибо вам большое! Прояснилось теперь в голове!
Значит подбор диаметров провожу как и для обычных стальных воздуховодов: по площади поперечного сечения, выбираю соответствующий диаметр, только для гибких он на 2 мм больше

Спасибо ещё раз. Теперь ещё чуточку я уменей clap.gif
Злой
Упрощать - сложно, усложнять - просто.
Злой
Руки у моих монтажников из правильного места растут, но есть достаточно сложные моменты по подгонке.
Еще добавлю, что в случае с канальниками, гибкачи, помимо всего прочего, выступают в роли виброгасителей.
vsklokoch
Цитата(Skaramush @ 2.7.2015, 13:44) *
За рядом исключений гибкий "живёт" серьёзно меньше металла. Как собираетесь менять прохудившиеся участки при их труднодоступности?

Агаааа! Значит я прав.
Суть проблемы.
Воздуховоды Sonodec имеют четыре слоя;
Первый перфорированный с пружинкой, второй - полиэтиленовая пленка, третий - минвата, четвертый - внешняя оболочка.
Насколько я себе всегда представлял, полиэтилен препятствует попаданию минваты во внутренний воздуховод.
Оочень часто сталкиваюсь с тем, что монтажники крепят только внутренний слой, а затем сразу внешний. В результате полиэтилен задирается и минвата контактирует непосредственно с "дырчатым" воздуховодом.
Вчера на объекте, обнаружив такое после контрольной проверки проверки пяти стыков, потребовал переделать все. Т.е. пленка должна быть закреплена так, чтобы полностью исключить возможность контакта минваты с перфорацией.

Кончено все будет переделано. Но по тому как часто я сталкиваюсь с таким, осталась тень сомнения. Может вата не такая летучая?.. Может она не проходит через отверстия внутреннего слоя?
Я прав или я прав?

Elena13_95
Вроде сюда, но не совсем. Стоит ли подключать зонты горячего цеха гибкими воздуховодами, или же перейти на полужетские? Проектом были заложены полужесткие, но закупить их не могут, поэтому предлагают заузить диаметр или поменять на гибкий. Зонты висят над плитками, поверхность которых разогревается до 480град, но какая тогда температура будет в воздуховоде? Между низом зонта и плиткой примерно 800мм.
Гибкие воздуховоды можно эксплуатировать до 90град, полужесткие - 300град.
alem
Цитата(Elena13_95 @ 6.8.2021, 17:07) *
поверхность которых разогревается до 480град, но какая тогда температура будет в воздуховоде? Между низом зонта и плиткой примерно 800мм.
Гибкие воздуховоды можно эксплуатировать до 90град, полужесткие - 300град.


Обычно не более 50 градусов, подмес большой. Но и большую исключить нельзя, например если включить всю плиту без посуды.
Elena13_95
Цитата(alem @ 7.8.2021, 9:55) *
Обычно не более 50 градусов, подмес большой. Но и большую исключить нельзя, например если включить всю плиту без посуды.


спасибо. Сомневаюсь, что они будут все разом с посудой работать, там 5 плит по 6 конфорок + духовка внизу. Такое без посуды включишь на максимум - огребешь от начальства по самое "небалуй" за простой и траты. наверное..
Ashihara
Цитата(Elena13_95 @ 9.8.2021, 9:31) *
спасибо. Сомневаюсь, что они будут все разом с посудой работать, там 5 плит по 6 конфорок + духовка внизу. Такое без посуды включишь на максимум - огребешь от начальства по самое "небалуй" за простой и траты. наверное..


Между "включишь" и "огребёшь" есть промежуток времени, в котором воздуховоду придётся работать с высокой температурой.
zaharov63
В данном случае гофра - жиро - конденсато - сборник.
На самом деле, ситуации, когда без гибкого не обойтись не так уж часто встречаются. Зачем идти на поводу без оснований.
Elena13_95
Цитата(zaharov63 @ 9.8.2021, 15:53) *
В данном случае гофра - жиро - конденсато - сборник.
На самом деле, ситуации, когда без гибкого не обойтись не так уж часто встречаются. Зачем идти на поводу без оснований.


Там кусок будет не больше 300-400мм до зонта. Снабжение потрясает письмом от завода-производителя, что они (завод) не производят полужесткий воздуховод 355мм.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.