Ремонт платы питания ПЧ Abb Acs 550, Помогите неопытному=) Опции

[Lukin]

Они стоят в истоке транзистора, на минус С4. А средняя нога транзистора должна звониться на плюс С4, через обмотку трансформатора. Короче, правая нога, исток, должна звониться на минус конденсатора, а средняя, сток, на плюс.

Выпаял транзистор, Прозвонил правый контакт то что ближе к резисторам R39 на минус С4 звонится(пищит) средняя на плюс не звонится

[Lukin]

Они стоят в истоке транзистора, на минус С4. А средняя нога транзистора должна звониться на плюс С4, через обмотку трансформатора. Короче, правая нога, исток, должна звониться на минус конденсатора, а средняя, сток, на плюс.

Выпаял транзистор, Прозвонил правый контакт то что ближе к резисторам R39 на минус С4 звонится(пищит) средняя на плюс не звонится

[Lukin]

Выпаял транзистор, Прозвонил правый контакт то что ближе к резисторам R39 на минус С4 звонится(пищит) средняя на плюс не званится

С впаяным картина такая правый на минус званится средний на плюс выдает число 1.231

[Kotlovoy]

Ищите обрыв. Сток(средняя нога) - трансформатор - плюс питания (выпрямитель, конденсатор)

[Lukin]

Ищите обрыв. Сток(средняя нога) - трансформатор - плюс питания (выпрямитель, конденсатор)

Щас займусь.

[Lukin]

Сделал такие замеры.Средняя нога трансформатор - трансформатор - емкости.НА фотке все расписал как смог.=))

Сделал такие замеры.Средняя нога трансформатор - трансформатор - емкости.НА фотке все расписал как смог.=))

Вроде тут обрыва нет????Мне только непонятно почему у одной емкости 2 ноги прозваниваются на КЗ а у других только одна(

Прикрепленные файлы

 20150716_135040.jpg ( 1,68 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 26

 

[Kotlovoy]

Вы хоть глянули на схему на 14 стр. даташита, ссылку на который я вам дал?

[Lukin]

ВОТ прозвонил почти до входных клемм. там 4 емкости стоят рядом с IGBT модулем звонятся с трансформатором .Между трансформатором и клемой питания показывает сопротивление на прозвонке.Да глянул я хреново в схемах разбираюсь.Вот щас сижу и разбираюсь по схеме.Я попробывал понять по схеме куда идет сигнал от средней ноги транзисторана моей плате.Так и не понял=))

Я так понял вот схема импульсника?Про которую вы мне писали.

Сообщение отредактировал Lukin - 16.7.2015, 15:16

Прикрепленные файлы

 20150715_170237.jpg ( 1,75 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 12
 _______.JPG ( 54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 59

 

[Lukin]

МОЖЕТЕ ДУРАКУ ОБЬЯСНИТЬ КАК ЭТУ СХЕМУ ПРИМЕНИТЬ К МОЕЙ ПЛАТЕ!!!!!!!!!!!!Какие элементы на моей плате соответствуют элементам на схеме?

Я правильно понял?

Прикрепленные файлы

 _______1.JPG ( 79,92 килобайт ) Кол-во скачиваний: 37

 

[Kotlovoy]

Там все элементы те же, что и у вас. Сетевой выпрямитель (MDA202), конденсатор фильтра (250), трансформатор, транзистор (MTP 4N50), токовый шунт в истоке транзистора (0,5), минус конденсатора (250) - это цепь протекания тока первичной обмотки. Шим контроллер, управляющий затвором транзистора (3844), цепь его запуска - резистор 56кОм, дополнительная обмотка трансформатора, выпрямитель почему-то на двух диодах 1N9535 с конденсаторами фильтров 100 и 47 мкФ, и обвязка ШИМа, резисторы с емкостями.
Все эти элементы имеются и у вас на плате, естественно, их номиналы могут отличаться, но соединения между элементами такие же. Ну разве что выпрямитель питания ШИМа у вас, скорее всего, на одном диоде и одном конденсаторе. Вторичные цепи, после трансформатора, можно пока не рассматривать.
Да, вы правильно поняли. Тот конденсатор с резистором, что вы обвели, там ещё диод 1N4937 имеется со стока транзистора - это цепочка для подавления высоковольтных выбросов на стоке транзистора, она и у вас имеется. Посмотрите, там со средней ноги транзистора идёт диод V8, а с него на RC-цепочку.

Сообщение отредактировал Kotlovoy - 16.7.2015, 16:01

[Lukin]

А это где у меня находится?

Прикрепленные файлы

 _______2.JPG ( 58,1 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23

 

[Kotlovoy]

Это вы можете найти, проследив дорожку от 7 ножки ШИМ. Заодно и обнаружите резистор запуска. Часто составляют из 2-3 последовательно соединённых. Я подозреваю на вашей плате два похожих, по 75 кОм, R10, R11, около большого электролита с обратной стороны платы. Их полезно проверить на обрыв, часто из-за них БП не стартует.

[Lukin]

Да, вы правильно поняли. Тот конденсатор с резистором, что вы обвели, там ещё диод 1N4937 имеется со стока транзистора - это цепочка для подавления высоковольтных выбросов на стоке транзистора, она и у вас имеется. Посмотрите, там со средней ноги транзистора идёт диод V8, а с него на RC-цепочку.

Дада увидел=))

Блиин вы так хорошо все обьясняете=))Так ну чтож буду разбираться с этой схемой,спасибо за советы Если будут вопросы отпишусь(А они будут я так думаю и не мало)

[Kotlovoy]

Да я их перечинил несметное количество. Пора домой собираться, рабочий день закончен.

[Lukin]

Прозвонил резистор R26 я так понял немаловажная часть первичной цепи так как я вижу от него дорожки до емкости С4 он не звонится и даже сопротивление на нем не измеряется.он много мегаомный

Сообщение отредактировал Lukin - 16.7.2015, 17:50

Прикрепленные файлы

 ______.JPG ( 1,72 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 19

 

[Kotlovoy]

Этот резистор не оказывает влияния на работу, он устанавливается между сетью питания и вторичными цепями для стекания в сеть заряда, могущего образоваться из-за статического электричества.

[Lukin]

Вторичные цепи, после трансформатора, можно пока не рассматривать.

Я пытаюсь разобраться на плате что где находится=)Правильно?
Или я перепутал первичные и вторичные цепи?

Сообщение отредактировал Lukin - 17.7.2015, 9:42

Прикрепленные файлы

 _______44444.JPG ( 1,76 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 12

 

[Kotlovoy]

Не совсем. То, что вы обвели слева, вперемешку содержит и первичные, и вторичные цепи. Посмотрите на схему из даташита - вторичные - это всё, что правее трансформатора. А у вас не обведены ни силовой транзистор, ни ШИМ с обвязкой. Зато попали выпрямители со вторичных обмоток трансформатора. Здесь, видимо, вторичные обмотки трансформатора выведены с обеих сторон каркаса катушки.
Что меня во всём этом напрягает и озадачивает - вы писали, что у вас у оптрона аж выводы отгорели. Ну я такого никогда не видывал, это просто что-то необычное. Можно видеть на схемах, что оптрон никакой своей частью не связан с силовыми цепями, где могли бы протекать большие токи, способные пережечь выводы.

[Lukin]

Вот я отметил место где выгорел оптрон.И прозвонил пускные резисторы на той стороне платы.Ря дом с емкостью С4 Не звонятсяи там таких резисторов не два а 4 еще на емкости С5 стоят

Что меня во всём этом напрягает и озадачивает - вы писали, что у вас у оптрона аж выводы отгорели.

ТАм еще часть дорожки выгорела полностью от оптрона к синей емкости она рядом с красной релюхой стоит,проволку припаяли=)

Сообщение отредактировал Lukin - 17.7.2015, 11:57

Прикрепленные файлы

 _______44444.JPG ( 1,85 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 16
 2__3333.JPG ( 1,69 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 16

 

[Kotlovoy]

Я думал, это речь об оптроне обратной связи блока питания, предполагал H10. А что делает тот, который сгорел, неизвестно. Возможно, управляет реле, раз стоит рядом. Реле, видимо, своими контактами шунтирует балластный резистор, через который заряжаются сетевые электролиты (С4, С5).
В типовой схеме из даташита стабилизация напряжений осуществляется посредством сравнения опорного напряжения внутри ШИМа с напряжением, снимаемым с дополнительной обмотки и заделенного делителем 18кОм/4,7 кОм, посредством операционного усилителя, обозначенного EA, который управляет коэффициентом заполнения ШИМ таким образом, чтобы эти напряжения сравнялись.
Обычно же обратную связь снимают с одной из вторичных обмоток, и подают на ШИМ через оптрон, для гальванической развязки между первичными и вторичными цепями, примерно как здесь:
http://rnd.24au.ru/4173429/.
Немного о ремонте подобных БП можно почитать здесь:
http://zival.ru/content/uc3842-opisanie-pr...ma-vklyucheniya
Возможно, резисторы, которые я предполагал как пусковые, служат просто для разряда емкостей после отключения частотника от сети.


Сообщение отредактировал Kotlovoy - 17.7.2015, 12:41

[Lukin]

Где ж у меня находятся РЕЗИСТОРЫ начального запуска Мать их........

[Kotlovoy]

С +310V AC (конденсаторы С4, С5) на 7 вывод ШИМ-контроллера.
Проверить их целостность можно, подав питание без силового транзистора и контролируя напряжение на 7 выводе относительно минуса питания. Оно должно плавно повыситься до напряжения запуска (UC3842 и UC3844 напряжение включения 16В, напряжение выключения 10В), потом скачком провалиться, после чего опять плавно повыситься, и так в цикле. При этом на выходе ШИМ-контроллера (6 вывод) появляется импульс управления затвором транзистора. Это при условии исправного ШИМ-контроллера.
При всех манипуляциях с подачей питания следует соблюдать ПТБ.

Сообщение отредактировал Kotlovoy - 17.7.2015, 14:59

[Lukin]

Вот тут решил проверить.R26 может все таки этот резистор в питании находится?Он был 5 омный.Вообще если при замере измерении сопротивления в случае исправной емкости сопротивление должно увеличиваться и становиться в конце концов бесконечно большим,а у меня сопротивление доходит до опрделенного значения и держится .Значит хана?

Сообщение отредактировал Lukin - 17.7.2015, 16:17

Прикрепленные файлы

 1234.JPG ( 1,74 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 9

 

[Lukin]

ПРАВИЛЬНО ЛИ Я ПОНЯЛ РАСПОЛОЖЕНИЕ ВЫПРЯМИТЕЛЯ ШИМА И РЕЗИСТОРОВ
ЗАПУСКА ШИМА?ОТМЕЧЕННО САЛАТОВЫМ НА СХЕМЕ И НА ПЛАТЕ

Прикрепленные файлы

 _______777.JPG ( 56,53 килобайт ) Кол-во скачиваний: 16
 ___.JPG ( 1,68 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 9

 

[Kotlovoy]

Вот тут решил проверить.R26 может все таки этот резистор в питании находится?Он был 5 омный.Вообще если при замере измерении сопротивления в случае исправной емкости сопротивление должно увеличиваться и становиться в конце концов бесконечно большим,а у меня сопротивление доходит до опрделенного значения и держится .Значит хана?

Потому что параллельно этой емкости стоит резистор 47 кОм.
R26 очень похож на мегаомный, по снимку трудно определить цвета. Третье кольцо золотистое? Как вы определили, что оно было 5 Ом?
На схеме вы обвели зеленым правильно. На снимке - похоже, тоже, но ведь соединений я не вижу, вы можете их сверить со схемой по дорожкам и прозвонкой.
Почему вы измерения приводите без указания порядка величины, кОм, Ом, без десятичной точки? Вот 469 - это у вас что? Можно только догадываться, что это 47 кОм.

[Lukin]

Как вы определили, что оно было 5 Ом?

По кольцам=)расшифровал.Да скорее всего это сопротивление R26 стоит в питающей сети.И оно было сгоревшим.Я его заменил.

Почему вы измерения приводите без указания порядка величины, кОм, Ом, без десятичной точки? Вот 469 - это у вас что? Можно только догадываться, что это 47 кОм.

Это число у меня показывает в режиме прозвонки.

[Kotlovoy]

В режиме прозвонки, это с пищалкой который? Тогда это абстрактные показания. В режиме прозвонки диодов индицируется напряжение на щупах в милливольтах, при измерении сопротивлений - тоже абстрактная цифир.

[Lukin]

А где у меня находится этот выпрямитель с емкостью в какой части платы?Выпрямитель имеется в виду силовой?Рядом с клеммами? U1 V1 W1

Сообщение отредактировал Lukin - 20.7.2015, 12:04

Прикрепленные файлы

 ___.JPG ( 58,34 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4

 

[Kotlovoy]

Да, скорее всего. Ведь там нет других клемм питания. Должен быть прикручен к радиатору.

[Lukin]

А за что отвечают вот эти элементы,это как бы тоже выпрямитель вроде?

Прикрепленные файлы

 _____________________.JPG ( 1,73 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 13

 

[Lukin]

Подключил к сети 220 вольт замерил напряжение напряжение на на ключивом транзисторе
Средняя нога 15 вольт постоянки 334 вольт переменки получилось.На ноге той что ближе к ШИМУ получилось где то 5 Вольт постоянки и где то 124 вольта переменки.


Вот на этих вот емкостях замеры напряжения такие 118 вольт переменки от 4 до 8 вольт постоянки .Кто-то писал мне что замерив напряжение на них можно понять работает импульсник или нет.

Ах да еще замерил посотянку на трансе он выдает 17 вольт постоянки.Это норм вроде.

И подскажите куда мне лучше тыкнуть мультиметром при поданном напряжении 220 вольт для того что бы проверить работу тех или иных мест на плате.

Прикрепленные файлы

 _________.JPG ( 1,73 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 5