Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Чиллер или ККБ для ПВУ, Что предлагать?
Axel
сообщение 27.7.2015, 0:08
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 874
Регистрация: 7.11.2007
Из: А где-то в Крыму...
Пользователь №: 12671



Добрый день. Имеется ПВУ в торговом центре, с водяным охладителем и автоматикой, рассчитанной под чиллер. По изначальному проекту несколько таких ПВУ подключались к одному мощному чиллеру через смесительные узлы. Сейчас по ряду причин нужно охладить воздух только в одной из этих установок своим, отдельным, чиллером. Требуемая мощность по холоду 170кВт.

Получается, с одной стороны, уже есть ПВУ, полностью готовая под "воду". С другой стороны, есть понимание что поставить на эту систему ККБ значительно проще, и, наверняка, дешевле даже с учетом стоимости испарителя и доработки автоматики.

На ПВУ возлагаются функции полноценного центрального кондиционера: воздушное отопление и охлаждение достаточно больших торговых площадей. Расстояние от чиллера/ККБ до ПВУ 10 метров. Если чиллер, то уличного исполнения.

Вариант ККБ подкупает простотой и, возможно кажущейся, дешевизной. Не нужно выдумывать место для гидравлической обвязки, закупать и заливать кубометры гликоля, и прочая. Пугает скачкообразное изменение температуры притока при малой нагрузке даже для инверторных ККБ, не совсем понятен алгоритм работы при малых нагрузках. Опыта с оборудованием такой мощности нет.

Чо делать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 27.7.2015, 6:17
Сообщение #2


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10903
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



смотрите на мультизоны и их расширения для работы с прямотоком.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
airwave
сообщение 27.7.2015, 9:25
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 1697
Регистрация: 17.7.2007
Из: Msk
Пользователь №: 10062



Начнем с того, что приточной установкой со 100% свежим воздухом нереально охладить торговые помещения. Нужны доводчики.
А почему вариант с DX охлаждением и VRF вас пугает?
Если навесить на DX испаритель 3 блока MD-KZ03 в модуле то они потянут 168 кВт от VRF. Управление 0...10 В.
Наружных блоков VRF надо 4 шт..Загрузка хоть до 2 кВт ( 10% от одного Digital Scroll).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nizercat
сообщение 27.7.2015, 12:47
Сообщение #4


Старшой я...


Группа: Участники форума
Сообщений: 842
Регистрация: 7.11.2007
Из: Вологда
Пользователь №: 12653



Ляпну конечно, перепаять охладитель на 4 контура (если по давлению пройдет) и повесить 4 гоп-стопные ККБ. управление из 0...10 сделать в ступенчатое с помощью TT-S/4/ Бюджетно. Но предсказать адекватную работу сложно.

Заказчик ценой будет доволен.

Правильно делать как подсказали товарищи выше
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Axel
сообщение 28.7.2015, 9:55
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 874
Регистрация: 7.11.2007
Из: А где-то в Крыму...
Пользователь №: 12671



Мультизоны это типа этой?
http://www.mitsubishi-aircon.ru/product/pr...ulti.php?m=8305

Как-то очень уж небюджетно получается

Есть ли более бюджетные производители, адекватно работающие с прямотоком?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
airwave
сообщение 28.7.2015, 11:57
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 1697
Регистрация: 17.7.2007
Из: Msk
Пользователь №: 10062



Dantex. Реклама detected)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nizercat
сообщение 28.7.2015, 18:53
Сообщение #7


Старшой я...


Группа: Участники форума
Сообщений: 842
Регистрация: 7.11.2007
Из: Вологда
Пользователь №: 12653



Что же вы ждали бюджетного от высокотехнологичного оборудования. Я использовал несколько раз инверторы МЕ для работы на прямотоке, небюджетно, зато нормально работает.

Воспользуйтесь рекламой выше, очччень много зависит от техподдержки

Сообщение отредактировал nizercat - 28.7.2015, 18:55
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Denis_rds
сообщение 28.7.2015, 20:57
Сообщение #8





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 25.7.2015
Из: Астана, казахстан
Пользователь №: 273897



Я голосую за Чиллер. Так как это уже готовая машина, ниче не надо мудрить, то есть ее срок службы будет в 3 раза дольше, чем все эти типа vrf и все такое

Цитата(Axel @ 27.7.2015, 0:08) *
Добрый день. Имеется ПВУ в торговом центре, с водяным охладителем и автоматикой, рассчитанной под чиллер. По изначальному проекту несколько таких ПВУ подключались к одному мощному чиллеру через смесительные узлы. Сейчас по ряду причин нужно охладить воздух только в одной из этих установок своим, отдельным, чиллером. Требуемая мощность по холоду 170кВт.

Получается, с одной стороны, уже есть ПВУ, полностью готовая под "воду". С другой стороны, есть понимание что поставить на эту систему ККБ значительно проще, и, наверняка, дешевле даже с учетом стоимости испарителя и доработки автоматики.

На ПВУ возлагаются функции полноценного центрального кондиционера: воздушное отопление и охлаждение достаточно больших торговых площадей. Расстояние от чиллера/ККБ до ПВУ 10 метров. Если чиллер, то уличного исполнения.

Вариант ККБ подкупает простотой и, возможно кажущейся, дешевизной. Не нужно выдумывать место для гидравлической обвязки, закупать и заливать кубометры гликоля, и прочая. Пугает скачкообразное изменение температуры притока при малой нагрузке даже для инверторных ККБ, не совсем понятен алгоритм работы при малых нагрузках. Опыта с оборудованием такой мощности нет.

Чо делать?

10 метров это в длинну или перепад по высоте? С возвратом масла может прийдется заморачиваться

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nizercat
сообщение 28.7.2015, 21:50
Сообщение #9


Старшой я...


Группа: Участники форума
Сообщений: 842
Регистрация: 7.11.2007
Из: Вологда
Пользователь №: 12653



Поделюсь маленьким, но явным секретом.Количество холода отдаваемый чиллером при использовании воды в качестве хладоносителя больше чем при использовании незамерзающих растворов.
И прямое испарение более эффективно с точки потребления электроэнергии. Однако очень сложно снять большой теплоприток (как в большой приточке) системами DX.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 28.7.2015, 22:05
Сообщение #10


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10903
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



Цитата(Axel @ 28.7.2015, 12:55) *
Мультизоны это типа этой?
http://www.mitsubishi-aircon.ru/product/pr...ulti.php?m=8305

Как-то очень уж небюджетно получается

Есть ли более бюджетные производители, адекватно работающие с прямотоком?
не имейте дурной привычки экономить деньги клиента и оно вам зачтется самим же клиентом. и наборот. любая сыканомленнаяя на капвложениях капейка может обернуться глобальным геммороем лично вам, как автору проекта, который никто не может реализовать ибо дураки слишком изворотливы и непредсказуемы для зарплаты проектировщика..
с дураками и их изворотливостью должен бороться производитель!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Axel
сообщение 28.7.2015, 23:34
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 874
Регистрация: 7.11.2007
Из: А где-то в Крыму...
Пользователь №: 12671



Цитата(LordN @ 28.7.2015, 22:05) *
любая сыканомленнаяя на капвложениях капейка может обернуться глобальным геммороем лично вам, как автору проекта, который никто не может реализовать ибо дураки слишком изворотливы и непредсказуемы для зарплаты проектировщика..

В моем случае дурак и проектировщик одно лицо rolleyes.gif . Не экономить деньги заказчику это красиво и правильно, но в наших провинциальных условиях с таким подходом придется сидеть без работы.

Буду считать. Сначала метры, штуки, Ватты и кубометры. Потом рубли. Скучно не будет.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 29.7.2015, 6:12
Сообщение #12


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10903
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



можно и простой гоп-стоп поставить и затем все, что сыканомлено на капиталке, выбросить на эксплуатацию + еще немножко раз пять-шесть. smile.gif

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 1.8.2025, 22:57
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных