|
  |
Чиллер или ККБ для ПВУ, Что предлагать? |
|
|
|
27.7.2015, 0:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 874
Регистрация: 7.11.2007
Из: А где-то в Крыму...
Пользователь №: 12671

|
Добрый день. Имеется ПВУ в торговом центре, с водяным охладителем и автоматикой, рассчитанной под чиллер. По изначальному проекту несколько таких ПВУ подключались к одному мощному чиллеру через смесительные узлы. Сейчас по ряду причин нужно охладить воздух только в одной из этих установок своим, отдельным, чиллером. Требуемая мощность по холоду 170кВт.
Получается, с одной стороны, уже есть ПВУ, полностью готовая под "воду". С другой стороны, есть понимание что поставить на эту систему ККБ значительно проще, и, наверняка, дешевле даже с учетом стоимости испарителя и доработки автоматики.
На ПВУ возлагаются функции полноценного центрального кондиционера: воздушное отопление и охлаждение достаточно больших торговых площадей. Расстояние от чиллера/ККБ до ПВУ 10 метров. Если чиллер, то уличного исполнения.
Вариант ККБ подкупает простотой и, возможно кажущейся, дешевизной. Не нужно выдумывать место для гидравлической обвязки, закупать и заливать кубометры гликоля, и прочая. Пугает скачкообразное изменение температуры притока при малой нагрузке даже для инверторных ККБ, не совсем понятен алгоритм работы при малых нагрузках. Опыта с оборудованием такой мощности нет.
Чо делать?
|
|
|
|
|
27.7.2015, 6:17
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10903
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32

|
смотрите на мультизоны и их расширения для работы с прямотоком.
|
|
|
|
|
27.7.2015, 9:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1697
Регистрация: 17.7.2007
Из: Msk
Пользователь №: 10062

|
Начнем с того, что приточной установкой со 100% свежим воздухом нереально охладить торговые помещения. Нужны доводчики. А почему вариант с DX охлаждением и VRF вас пугает? Если навесить на DX испаритель 3 блока MD-KZ03 в модуле то они потянут 168 кВт от VRF. Управление 0...10 В. Наружных блоков VRF надо 4 шт..Загрузка хоть до 2 кВт ( 10% от одного Digital Scroll).
|
|
|
|
|
27.7.2015, 12:47
|
Старшой я...
Группа: Участники форума
Сообщений: 842
Регистрация: 7.11.2007
Из: Вологда
Пользователь №: 12653

|
Ляпну конечно, перепаять охладитель на 4 контура (если по давлению пройдет) и повесить 4 гоп-стопные ККБ. управление из 0...10 сделать в ступенчатое с помощью TT-S/4/ Бюджетно. Но предсказать адекватную работу сложно.
Заказчик ценой будет доволен.
Правильно делать как подсказали товарищи выше
|
|
|
|
|
28.7.2015, 9:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 874
Регистрация: 7.11.2007
Из: А где-то в Крыму...
Пользователь №: 12671

|
Мультизоны это типа этой? http://www.mitsubishi-aircon.ru/product/pr...ulti.php?m=8305Как-то очень уж небюджетно получается Есть ли более бюджетные производители, адекватно работающие с прямотоком?
|
|
|
|
|
28.7.2015, 11:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1697
Регистрация: 17.7.2007
Из: Msk
Пользователь №: 10062

|
Dantex. Реклама detected)
|
|
|
|
|
28.7.2015, 18:53
|
Старшой я...
Группа: Участники форума
Сообщений: 842
Регистрация: 7.11.2007
Из: Вологда
Пользователь №: 12653

|
Что же вы ждали бюджетного от высокотехнологичного оборудования. Я использовал несколько раз инверторы МЕ для работы на прямотоке, небюджетно, зато нормально работает.
Воспользуйтесь рекламой выше, очччень много зависит от техподдержки
Сообщение отредактировал nizercat - 28.7.2015, 18:55
|
|
|
|
|
28.7.2015, 20:57
|
Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 25.7.2015
Из: Астана, казахстан
Пользователь №: 273897

|
Я голосую за Чиллер. Так как это уже готовая машина, ниче не надо мудрить, то есть ее срок службы будет в 3 раза дольше, чем все эти типа vrf и все такое Цитата(Axel @ 27.7.2015, 0:08)  Добрый день. Имеется ПВУ в торговом центре, с водяным охладителем и автоматикой, рассчитанной под чиллер. По изначальному проекту несколько таких ПВУ подключались к одному мощному чиллеру через смесительные узлы. Сейчас по ряду причин нужно охладить воздух только в одной из этих установок своим, отдельным, чиллером. Требуемая мощность по холоду 170кВт.
Получается, с одной стороны, уже есть ПВУ, полностью готовая под "воду". С другой стороны, есть понимание что поставить на эту систему ККБ значительно проще, и, наверняка, дешевле даже с учетом стоимости испарителя и доработки автоматики.
На ПВУ возлагаются функции полноценного центрального кондиционера: воздушное отопление и охлаждение достаточно больших торговых площадей. Расстояние от чиллера/ККБ до ПВУ 10 метров. Если чиллер, то уличного исполнения.
Вариант ККБ подкупает простотой и, возможно кажущейся, дешевизной. Не нужно выдумывать место для гидравлической обвязки, закупать и заливать кубометры гликоля, и прочая. Пугает скачкообразное изменение температуры притока при малой нагрузке даже для инверторных ККБ, не совсем понятен алгоритм работы при малых нагрузках. Опыта с оборудованием такой мощности нет.
Чо делать? 10 метров это в длинну или перепад по высоте? С возвратом масла может прийдется заморачиваться
|
|
|
|
|
28.7.2015, 21:50
|
Старшой я...
Группа: Участники форума
Сообщений: 842
Регистрация: 7.11.2007
Из: Вологда
Пользователь №: 12653

|
Поделюсь маленьким, но явным секретом.Количество холода отдаваемый чиллером при использовании воды в качестве хладоносителя больше чем при использовании незамерзающих растворов. И прямое испарение более эффективно с точки потребления электроэнергии. Однако очень сложно снять большой теплоприток (как в большой приточке) системами DX.
|
|
|
|
|
28.7.2015, 22:05
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10903
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32

|
Цитата(Axel @ 28.7.2015, 12:55)  Мультизоны это типа этой? http://www.mitsubishi-aircon.ru/product/pr...ulti.php?m=8305Как-то очень уж небюджетно получается Есть ли более бюджетные производители, адекватно работающие с прямотоком? не имейте дурной привычки экономить деньги клиента и оно вам зачтется самим же клиентом. и наборот. любая сыканомленнаяя на капвложениях капейка может обернуться глобальным геммороем лично вам, как автору проекта, который никто не может реализовать ибо дураки слишком изворотливы и непредсказуемы для зарплаты проектировщика.. с дураками и их изворотливостью должен бороться производитель!
|
|
|
|
|
28.7.2015, 23:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 874
Регистрация: 7.11.2007
Из: А где-то в Крыму...
Пользователь №: 12671

|
Цитата(LordN @ 28.7.2015, 22:05)  любая сыканомленнаяя на капвложениях капейка может обернуться глобальным геммороем лично вам, как автору проекта, который никто не может реализовать ибо дураки слишком изворотливы и непредсказуемы для зарплаты проектировщика.. В моем случае дурак и проектировщик одно лицо  . Не экономить деньги заказчику это красиво и правильно, но в наших провинциальных условиях с таким подходом придется сидеть без работы. Буду считать. Сначала метры, штуки, Ватты и кубометры. Потом рубли. Скучно не будет.
|
|
|
|
|
29.7.2015, 6:12
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10903
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32

|
можно и простой гоп-стоп поставить и затем все, что сыканомлено на капиталке, выбросить на эксплуатацию + еще немножко раз пять-шесть.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|