Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Перевод единиц, тепловая нагрузка объекта
tartila
сообщение 8.9.2015, 11:24
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 11.2.2015
Пользователь №: 259250



Помогите определиться с размерностью. В опросном листе запрашивается тепловая нагрузка объекта Гкал/ч или МВт. Это нагрузка за час или месяц. Имеется ввиду 3х этажное здание площадью 550м2. В опросном листе цифра 0.82. А её надо перевести в Квт/ч для расчета площади гелиоколлекторных установок.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 8.9.2015, 11:34
Сообщение #2


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22354
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Интерактивный калькулятор перевода физических величин
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 8.9.2015, 12:22
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Нет такой величины в природе кВт/ч. У вас, судя по укрупненным оценкам, 0,82- это суточная нагрузка в МВт*ч.

Сообщение отредактировал испытатель - 8.9.2015, 12:23
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 8.9.2015, 12:56
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Цитата(tartila @ 8.9.2015, 11:24) *
Помогите определиться с размерностью. В опросном листе запрашивается тепловая нагрузка объекта Гкал/ч или МВт. Это нагрузка за час или месяц. Имеется ввиду 3х этажное здание площадью 550м2. В опросном листе цифра 0.82. А её надо перевести в Квт/ч для расчета площади гелиоколлекторных установок.

1 кВт=860 ккал/ч. 1 кВт/ч = 3,6 МДж. 1 Дж = 0,24 кал.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 8.9.2015, 13:01
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 20853
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(tartila @ 8.9.2015, 11:24) *
В опросном листе запрашивается тепловая нагрузка объекта Гкал/ч или МВт. Это нагрузка за час или месяц.

Это расчётная мощность отопления.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 8.9.2015, 13:11
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 12649
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(jota @ 8.9.2015, 13:01) *
Это расчётная мощность отопления.

Откуда это следует? ТС ведь не написАл, на что опросный лист. Может речь о блочном тепловом пункте?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 8.9.2015, 13:46
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 20853
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(ИОВ @ 8.9.2015, 13:11) *
Откуда это следует? ТС ведь не написАл, на что опросный лист. Может речь о блочном тепловом пункте?

Цитата(tartila @ 8.9.2015, 11:24) *
тепловая нагрузка объекта Гкал/ч или МВт. Это нагрузка за час или месяц. Имеется ввиду 3х этажное здание площадью 550м2. В опросном листе цифра 0.82. А её надо перевести в Квт/ч для расчета площади гелиоколлекторных установок.




Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 8.9.2015, 14:03
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Цитата(Лыткин @ 8.9.2015, 9:56) *
1 кВт=860 ккал/ч. 1 кВт/ч = 3,6 МДж. 1 Дж = 0,24 кал.

Ну шо-опять?
Наш коллега сделал интерактивный сайт с хэлпиками - пользуйтесь. Я, лично, не стесняюсь и еще раз говорю ему: Спасибо, есть полезные вещи http://www.softhvac.ru/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 8.9.2015, 14:07
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 12649
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



К jota:
Гелиоколлекторные установки применяются и для нагрева ГВС.

Сообщение отредактировал ИОВ - 8.9.2015, 14:07
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 8.9.2015, 14:16
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Гелио-системы можно использовать и для нужд отопления используя низкотемпературные режимы с развитой поверхностью ОП и теплоаккумуляторы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 8.9.2015, 16:07
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 20853
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(tartila @ 8.9.2015, 11:24) *
Имеется ввиду 3х этажное здание площадью 550м2.

Цитата(ИОВ @ 8.9.2015, 14:07) *
К jota:
Гелиоколлекторные установки применяются и для нагрева ГВС.

Мало ли где применяются. smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tartila
сообщение 8.9.2015, 18:00
Сообщение #12





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 11.2.2015
Пользователь №: 259250



Спасибо. Помогли.
1. Вся заморочка идет для расчета количества гелиоколлекторов. Ранее существовали электро-котлы. Предполагаем, что в марте вся система отопления будет подогреваться только теплом от солнышка. Гелиоколлектор нагревает антифриз до 110 градусов, отдает котлу тепло и возвращается с температурой 70 градусов. В котле температура 95 градусов. Объем котла 200л., а может нужно 2 котла? Из котла вода идет по контору отопления с параметрами 90-60. Возможны ли такие параметры?
2. Оцените расчет. Q=c*Vсистемы отопления*(Т1-Т2) =4200*1220л*30=153720000Дж*2.8*0,0000001=43.04кВт*ч
Q площадь одного коллектора, которая воспринимает солнечную энергию 3.39м2, инсоляция в день за март (Алтай) 3.8кВт*ч/м2. Получается один гелиоколлектор в день производит 3.8*3.39=12.8кВт*ч. *0.67 КПД=8.5кВт*ч
Можно ли Qотопления: Q гелиоколлектора= 43.04:8.5 =5 шт.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
awlan
сообщение 8.9.2015, 18:49
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 891
Регистрация: 13.11.2011
Из: Бурятия, г. Улан - Удэ
Пользователь №: 129060



Цитата(tartila @ 8.9.2015, 23:00) *
Спасибо. Помогли.
1. Вся заморочка идет для расчета количества гелиоколлекторов. Ранее существовали электро-котлы. Предполагаем, что в марте вся система отопления будет подогреваться только теплом от солнышка. Гелиоколлектор нагревает антифриз до 110 градусов, отдает котлу тепло и возвращается с температурой 70 градусов. В котле температура 95 градусов. Объем котла 200л., а может нужно 2 котла? Из котла вода идет по контору отопления с параметрами 90-60. Возможны ли такие параметры?
2. Оцените расчет. Q=c*Vсистемы отопления*(Т1-Т2) =4200*1220л*30=153720000Дж*2.8*0,0000001=43.04кВт*ч
Q площадь одного коллектора, которая воспринимает солнечную энергию 3.39м2, инсоляция в день за март (Алтай) 3.8кВт*ч/м2. Получается один гелиоколлектор в день производит 3.8*3.39=12.8кВт*ч. *0.67 КПД=8.5кВт*ч
Можно ли Qотопления: Q гелиоколлектора= 43.04:8.5 =5 шт.

Да-а, в общем "в огороде бузина,в Киеве дядька".

Давайте по порядку.
В первом посте вы сказали, здание 550 м2. Если взять расчетные теплопотери 80 вт./м2 , то получается теплопотери 44 квт. или 0,038 Гкал.
Откуда у Вас цифра 0,82 Гкал.????
Котлы стоят какой мощности? От этой цифры и надо считать.
Алтай, это что, Барнаул. Расчетная отопления -36С, средняя за март -6,5С. Коэффициент пересчета 0,47. 44х0,47=20,7 квт. х 24 часа = 496 квт.*ч в сутки.
Делим на Ваши 3,8 квт.*ч/м2 и получаем 130 м2, с учетом КПД СК 0,65 это будет 200м2. делим на 3,39 = 60 шт.
Ну и про другое оборудование не надо забывать. А также подумать куда девать тепло летом.

Сообщение отредактировал awlan - 8.9.2015, 18:53
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tartila
сообщение 9.9.2015, 13:05
Сообщение #14





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 11.2.2015
Пользователь №: 259250



Спасибо за грамотный ответ. Так получается, что 0.82Гкал в год. Тогда 0.82/274 отпит. период=0.003Гкалx11628=34.8кВтx0.47=16.4X24=393кВт/ч в сутки. Тогда 393/(3.8*0.67*3.93)=40шт. Ага понятно.А что за коэффициент пересчета 0.47?????
Пытаюсь разобраться с проектом до меня. Система отопления по приборам 74кВт +10%=81кВт. Объемом системы отопления 1220л. Электро котел установлен в котельной на несколько зданий. Из данных есть потребление энергии в марте на отопление 42200кВт*ч.- 1361 в день. Температурные параметры 50-40. Чтобы нагреть 1л на 1 градус потребуется 0.001кВт*ч. Если берем бак 400л, то 400*10*0.001=4кВт*ч на подогрев системы в час. А система получается 74кВт в час. Так что увеличивать мощность котла с 4кВт до 74. Помогите разобраться.
И что делать если в системе диаметр 76, а труба в теплообменнике 1 дюйм?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 9.9.2015, 15:10
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Цитата(tartila @ 9.9.2015, 13:05) *
Спасибо за грамотный ответ. Так получается, что 0.82Гкал в год. Тогда 0.82/274 отпит. период=0.003Гкалx11628=34.8кВтx0.47=16.4X24=393кВт/ч в сутки. Тогда 393/(3.8*0.67*3.93)=40шт. Ага понятно.А что за коэффициент пересчета 0.47?????
Пытаюсь разобраться с проектом до меня. Система отопления по приборам 74кВт +10%=81кВт. Объемом системы отопления 1220л. Электро котел установлен в котельной на несколько зданий. Из данных есть потребление энергии в марте на отопление 42200кВт*ч.- 1361 в день. Температурные параметры 50-40. Чтобы нагреть 1л на 1 градус потребуется 0.001кВт*ч. Если берем бак 400л, то 400*10*0.001=4кВт*ч на подогрев системы в час. А система получается 74кВт в час. Так что увеличивать мощность котла с 4кВт до 74. Помогите разобраться.
И что делать если в системе диаметр 76, а труба в теплообменнике 1 дюйм?

1 кал - кол-во тепла необходимое для нагрева 1 г воды на 1 гр.С (физический смысл калории). Нагрев 1 литра (1000 г) на 1 гр.С это 1 ккал. 1 Вт = 1 Дж/с = 0,86 ккал/ч. 1 кВт/ч = 3,6 МДж. Количество теплоты лучше измерять в кВт либо ккал/ч (1 кВт = 860 ккал/ч). Иначе запутаетесь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
awlan
сообщение 9.9.2015, 15:30
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 891
Регистрация: 13.11.2011
Из: Бурятия, г. Улан - Удэ
Пользователь №: 129060



Цитата(tartila @ 9.9.2015, 18:05) *
1.Так получается, что 0.82Гкал в год.
2.Тогда 0.82/274 отпит. период=0.003Гкалx11628=34.8кВтx0.47=16.4X24=393кВт/ч в сутки. Тогда 393/(3.8*0.67*3.93)=40шт. Ага понятно.
3.А что за коэффициент пересчета 0.47?????
4.Пытаюсь разобраться с проектом до меня.
5.Система отопления по приборам 74кВт +10%=81кВт.
6.Объемом системы отопления 1220л.
7.Электро котел установлен в котельной на несколько зданий.
8.Из данных есть потребление энергии в марте на отопление 42200кВт*ч.- 1361 в день.
9.Температурные параметры 50-40.
10.Чтобы нагреть 1л на 1 градус потребуется 0.001кВт*ч.
11.Если берем бак 400л, то 400*10*0.001=4кВт*ч на подогрев системы в час.
12.А система получается 74кВт в час.
13.Так что увеличивать мощность котла с 4кВт до 74.
14.Помогите разобраться.
15.И что делать если в системе диаметр 76, а труба в теплообменнике 1 дюйм?

Вот это каша!

1.Ничего так не получается. 0,82 по моему это какая-то "левая" цифра.
2. Отсюда, АГА не понятно.
3.0,47 это доля от расчетной нагрузки(при-37С) для марта(при -6,5с).
4.Что за проект-то, его и надо было выкладывать.
5.Это просто установленная мощность приборов отопления.
6.К делу не относится.
7.Понятно.(и хозяева у зданий разные?).
8.Это видимо на все здания. При среднем расходе в марте 496квт.*ч. х 31дн.=15400квт.*ч.(примерно в три раза меньше).
9.Похоже на правду.
10.Примерно.
11.Зачем? Считают от обратного. Сколько тепла надо запасти для работы в ночное время. В марте на Алтае Солнце светит примерно 8 часов, значит запас надо иметь на 16 час. В нашем случае(примерно) это будет 330 квт.*ч. делим на дельта t 10C, получаем 33 м3.
12.???
13.Какого котла, мы же считаем СК. Котлы же стоят в котельной.
14. Вы по образованию кто?
15.Диаметр 76 - это видимо для системы отопления, а 25(1 дюйм) - для теплообменника СК. Или вы хотите в СК загнать воду?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tartila
сообщение 11.9.2015, 10:44
Сообщение #17





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 11.2.2015
Пользователь №: 259250



Расчет проекта начну с определения теплопотери здания, исходя из нормативныхR и добавлю 20% на инфильтрацию. Я так понимаю, что вся каша была связана с тем, что я пыталась соотнести мощности, а не суточные расходы энергии. Получается, что суточный расход должен быть равен теплопотерям в кВт*24 часа. В компании в которой работаю есть опросный лист, хотелось бы получит ответ, какую из позиций выбрать для предварительного расчета колличества коллекторов и как перевести в суточные расходы энергии (Гкал в Вт)? Это для предпроектных расчетов по окупаемости?
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _____________.xlsx ( 76,85 килобайт ) Кол-во скачиваний: 14
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
awlan
сообщение 11.9.2015, 15:00
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 891
Регистрация: 13.11.2011
Из: Бурятия, г. Улан - Удэ
Пользователь №: 129060



Цитата(tartila @ 11.9.2015, 15:44) *
Расчет проекта начну ....
В компании в которой работаю ....
Это для предпроектных расчетов по окупаемости?


Лучше не надо - начинать.
Компания по продаже СК?. dry.gif .
Не будет там никакой окупаемости mad.gif .
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 15.6.2025, 19:40
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных