|
  |
Перевод единиц, тепловая нагрузка объекта |
|
|
|
8.9.2015, 11:24
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 11.2.2015
Пользователь №: 259250

|
Помогите определиться с размерностью. В опросном листе запрашивается тепловая нагрузка объекта Гкал/ч или МВт. Это нагрузка за час или месяц. Имеется ввиду 3х этажное здание площадью 550м2. В опросном листе цифра 0.82. А её надо перевести в Квт/ч для расчета площади гелиоколлекторных установок.
|
|
|
|
|
8.9.2015, 11:34
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22354
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
|
|
|
|
|
8.9.2015, 12:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854

|
Нет такой величины в природе кВт/ч. У вас, судя по укрупненным оценкам, 0,82- это суточная нагрузка в МВт*ч.
Сообщение отредактировал испытатель - 8.9.2015, 12:23
|
|
|
|
|
8.9.2015, 12:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008

|
Цитата(tartila @ 8.9.2015, 11:24)  Помогите определиться с размерностью. В опросном листе запрашивается тепловая нагрузка объекта Гкал/ч или МВт. Это нагрузка за час или месяц. Имеется ввиду 3х этажное здание площадью 550м2. В опросном листе цифра 0.82. А её надо перевести в Квт/ч для расчета площади гелиоколлекторных установок. 1 кВт=860 ккал/ч. 1 кВт/ч = 3,6 МДж. 1 Дж = 0,24 кал.
|
|
|
|
|
8.9.2015, 13:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20853
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Цитата(tartila @ 8.9.2015, 11:24)  В опросном листе запрашивается тепловая нагрузка объекта Гкал/ч или МВт. Это нагрузка за час или месяц. Это расчётная мощность отопления.
|
|
|
|
|
8.9.2015, 13:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12649
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939

|
Цитата(jota @ 8.9.2015, 13:01)  Это расчётная мощность отопления. Откуда это следует? ТС ведь не написАл, на что опросный лист. Может речь о блочном тепловом пункте?
|
|
|
|
|
8.9.2015, 13:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20853
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Цитата(ИОВ @ 8.9.2015, 13:11)  Откуда это следует? ТС ведь не написАл, на что опросный лист. Может речь о блочном тепловом пункте? Цитата(tartila @ 8.9.2015, 11:24)  тепловая нагрузка объекта Гкал/ч или МВт. Это нагрузка за час или месяц. Имеется ввиду 3х этажное здание площадью 550м2. В опросном листе цифра 0.82. А её надо перевести в Квт/ч для расчета площади гелиоколлекторных установок.
|
|
|
|
|
8.9.2015, 14:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854

|
Цитата(Лыткин @ 8.9.2015, 9:56)  1 кВт=860 ккал/ч. 1 кВт/ч = 3,6 МДж. 1 Дж = 0,24 кал. Ну шо-опять? Наш коллега сделал интерактивный сайт с хэлпиками - пользуйтесь. Я, лично, не стесняюсь и еще раз говорю ему: Спасибо, есть полезные вещи http://www.softhvac.ru/
|
|
|
|
|
8.9.2015, 14:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12649
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939

|
К jota: Гелиоколлекторные установки применяются и для нагрева ГВС.
Сообщение отредактировал ИОВ - 8.9.2015, 14:07
|
|
|
|
|
8.9.2015, 14:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854

|
Гелио-системы можно использовать и для нужд отопления используя низкотемпературные режимы с развитой поверхностью ОП и теплоаккумуляторы.
|
|
|
|
|
8.9.2015, 16:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20853
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Цитата(tartila @ 8.9.2015, 11:24)  Имеется ввиду 3х этажное здание площадью 550м2. Цитата(ИОВ @ 8.9.2015, 14:07)  К jota: Гелиоколлекторные установки применяются и для нагрева ГВС. Мало ли где применяются.
|
|
|
|
|
8.9.2015, 18:00
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 11.2.2015
Пользователь №: 259250

|
Спасибо. Помогли. 1. Вся заморочка идет для расчета количества гелиоколлекторов. Ранее существовали электро-котлы. Предполагаем, что в марте вся система отопления будет подогреваться только теплом от солнышка. Гелиоколлектор нагревает антифриз до 110 градусов, отдает котлу тепло и возвращается с температурой 70 градусов. В котле температура 95 градусов. Объем котла 200л., а может нужно 2 котла? Из котла вода идет по контору отопления с параметрами 90-60. Возможны ли такие параметры? 2. Оцените расчет. Q=c*Vсистемы отопления*(Т1-Т2) =4200*1220л*30=153720000Дж*2.8*0,0000001=43.04кВт*ч Q площадь одного коллектора, которая воспринимает солнечную энергию 3.39м2, инсоляция в день за март (Алтай) 3.8кВт*ч/м2. Получается один гелиоколлектор в день производит 3.8*3.39=12.8кВт*ч. *0.67 КПД=8.5кВт*ч Можно ли Qотопления: Q гелиоколлектора= 43.04:8.5 =5 шт.
|
|
|
|
|
8.9.2015, 18:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 891
Регистрация: 13.11.2011
Из: Бурятия, г. Улан - Удэ
Пользователь №: 129060

|
Цитата(tartila @ 8.9.2015, 23:00)  Спасибо. Помогли. 1. Вся заморочка идет для расчета количества гелиоколлекторов. Ранее существовали электро-котлы. Предполагаем, что в марте вся система отопления будет подогреваться только теплом от солнышка. Гелиоколлектор нагревает антифриз до 110 градусов, отдает котлу тепло и возвращается с температурой 70 градусов. В котле температура 95 градусов. Объем котла 200л., а может нужно 2 котла? Из котла вода идет по контору отопления с параметрами 90-60. Возможны ли такие параметры? 2. Оцените расчет. Q=c*Vсистемы отопления*(Т1-Т2) =4200*1220л*30=153720000Дж*2.8*0,0000001=43.04кВт*ч Q площадь одного коллектора, которая воспринимает солнечную энергию 3.39м2, инсоляция в день за март (Алтай) 3.8кВт*ч/м2. Получается один гелиоколлектор в день производит 3.8*3.39=12.8кВт*ч. *0.67 КПД=8.5кВт*ч Можно ли Qотопления: Q гелиоколлектора= 43.04:8.5 =5 шт. Да-а, в общем "в огороде бузина,в Киеве дядька". Давайте по порядку. В первом посте вы сказали, здание 550 м2. Если взять расчетные теплопотери 80 вт./м2 , то получается теплопотери 44 квт. или 0,038 Гкал. Откуда у Вас цифра 0,82 Гкал.???? Котлы стоят какой мощности? От этой цифры и надо считать. Алтай, это что, Барнаул. Расчетная отопления -36С, средняя за март -6,5С. Коэффициент пересчета 0,47. 44х0,47=20,7 квт. х 24 часа = 496 квт.*ч в сутки. Делим на Ваши 3,8 квт.*ч/м2 и получаем 130 м2, с учетом КПД СК 0,65 это будет 200м2. делим на 3,39 = 60 шт. Ну и про другое оборудование не надо забывать. А также подумать куда девать тепло летом.
Сообщение отредактировал awlan - 8.9.2015, 18:53
|
|
|
|
|
9.9.2015, 13:05
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 11.2.2015
Пользователь №: 259250

|
Спасибо за грамотный ответ. Так получается, что 0.82Гкал в год. Тогда 0.82/274 отпит. период=0.003Гкалx11628=34.8кВтx0.47=16.4X24=393кВт/ч в сутки. Тогда 393/(3.8*0.67*3.93)=40шт. Ага понятно.А что за коэффициент пересчета 0.47????? Пытаюсь разобраться с проектом до меня. Система отопления по приборам 74кВт +10%=81кВт. Объемом системы отопления 1220л. Электро котел установлен в котельной на несколько зданий. Из данных есть потребление энергии в марте на отопление 42200кВт*ч.- 1361 в день. Температурные параметры 50-40. Чтобы нагреть 1л на 1 градус потребуется 0.001кВт*ч. Если берем бак 400л, то 400*10*0.001=4кВт*ч на подогрев системы в час. А система получается 74кВт в час. Так что увеличивать мощность котла с 4кВт до 74. Помогите разобраться. И что делать если в системе диаметр 76, а труба в теплообменнике 1 дюйм?
|
|
|
|
|
9.9.2015, 15:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008

|
Цитата(tartila @ 9.9.2015, 13:05)  Спасибо за грамотный ответ. Так получается, что 0.82Гкал в год. Тогда 0.82/274 отпит. период=0.003Гкалx11628=34.8кВтx0.47=16.4X24=393кВт/ч в сутки. Тогда 393/(3.8*0.67*3.93)=40шт. Ага понятно.А что за коэффициент пересчета 0.47????? Пытаюсь разобраться с проектом до меня. Система отопления по приборам 74кВт +10%=81кВт. Объемом системы отопления 1220л. Электро котел установлен в котельной на несколько зданий. Из данных есть потребление энергии в марте на отопление 42200кВт*ч.- 1361 в день. Температурные параметры 50-40. Чтобы нагреть 1л на 1 градус потребуется 0.001кВт*ч. Если берем бак 400л, то 400*10*0.001=4кВт*ч на подогрев системы в час. А система получается 74кВт в час. Так что увеличивать мощность котла с 4кВт до 74. Помогите разобраться. И что делать если в системе диаметр 76, а труба в теплообменнике 1 дюйм? 1 кал - кол-во тепла необходимое для нагрева 1 г воды на 1 гр.С (физический смысл калории). Нагрев 1 литра (1000 г) на 1 гр.С это 1 ккал. 1 Вт = 1 Дж/с = 0,86 ккал/ч. 1 кВт/ч = 3,6 МДж. Количество теплоты лучше измерять в кВт либо ккал/ч (1 кВт = 860 ккал/ч). Иначе запутаетесь.
|
|
|
|
|
9.9.2015, 15:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 891
Регистрация: 13.11.2011
Из: Бурятия, г. Улан - Удэ
Пользователь №: 129060

|
Цитата(tartila @ 9.9.2015, 18:05)  1.Так получается, что 0.82Гкал в год. 2.Тогда 0.82/274 отпит. период=0.003Гкалx11628=34.8кВтx0.47=16.4X24=393кВт/ч в сутки. Тогда 393/(3.8*0.67*3.93)=40шт. Ага понятно. 3.А что за коэффициент пересчета 0.47????? 4.Пытаюсь разобраться с проектом до меня. 5.Система отопления по приборам 74кВт +10%=81кВт. 6.Объемом системы отопления 1220л. 7.Электро котел установлен в котельной на несколько зданий. 8.Из данных есть потребление энергии в марте на отопление 42200кВт*ч.- 1361 в день. 9.Температурные параметры 50-40. 10.Чтобы нагреть 1л на 1 градус потребуется 0.001кВт*ч. 11.Если берем бак 400л, то 400*10*0.001=4кВт*ч на подогрев системы в час. 12.А система получается 74кВт в час. 13.Так что увеличивать мощность котла с 4кВт до 74. 14.Помогите разобраться. 15.И что делать если в системе диаметр 76, а труба в теплообменнике 1 дюйм? Вот это каша! 1.Ничего так не получается. 0,82 по моему это какая-то "левая" цифра. 2. Отсюда, АГА не понятно. 3.0,47 это доля от расчетной нагрузки(при-37С) для марта(при -6,5с). 4.Что за проект-то, его и надо было выкладывать. 5.Это просто установленная мощность приборов отопления. 6.К делу не относится. 7.Понятно.(и хозяева у зданий разные?). 8.Это видимо на все здания. При среднем расходе в марте 496квт.*ч. х 31дн.=15400квт.*ч.(примерно в три раза меньше). 9.Похоже на правду. 10.Примерно. 11.Зачем? Считают от обратного. Сколько тепла надо запасти для работы в ночное время. В марте на Алтае Солнце светит примерно 8 часов, значит запас надо иметь на 16 час. В нашем случае(примерно) это будет 330 квт.*ч. делим на дельта t 10C, получаем 33 м3. 12.??? 13.Какого котла, мы же считаем СК. Котлы же стоят в котельной. 14. Вы по образованию кто? 15.Диаметр 76 - это видимо для системы отопления, а 25(1 дюйм) - для теплообменника СК. Или вы хотите в СК загнать воду?
|
|
|
|
|
11.9.2015, 10:44
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 11.2.2015
Пользователь №: 259250

|
Расчет проекта начну с определения теплопотери здания, исходя из нормативныхR и добавлю 20% на инфильтрацию. Я так понимаю, что вся каша была связана с тем, что я пыталась соотнести мощности, а не суточные расходы энергии. Получается, что суточный расход должен быть равен теплопотерям в кВт*24 часа. В компании в которой работаю есть опросный лист, хотелось бы получит ответ, какую из позиций выбрать для предварительного расчета колличества коллекторов и как перевести в суточные расходы энергии (Гкал в Вт)? Это для предпроектных расчетов по окупаемости?
|
|
|
|
|
11.9.2015, 15:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 891
Регистрация: 13.11.2011
Из: Бурятия, г. Улан - Удэ
Пользователь №: 129060

|
Цитата(tartila @ 11.9.2015, 15:44)  Расчет проекта начну .... В компании в которой работаю .... Это для предпроектных расчетов по окупаемости? Лучше не надо - начинать. Компания по продаже СК?.  . Не будет там никакой окупаемости  .
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS
ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j
Последние сообщения Форума
|