Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> О наболевшем., Помогите люди добрые! Советом.
волот
сообщение 23.9.2015, 14:14
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 16.9.2015
Пользователь №: 277930



Доброго времени суток уважаемые форумчане. Ситуация следующая, есть смонтированная система теплых полых полов, подключенная через теплообменник к контуру ГВС. Объект-квартира в таунхаусе, является последним потребителем ГВС в здании. Встал вопрос, о том, чтобы узаконить существующую систему. Объект территориально Санкт Петербург. Подскажите, насколько реально это дело согласовать? Были ли успешные прецеденты и стоит ли браться. Очень надеюсь на вашу помощь! HELP!

Сообщение отредактировал волот - 23.9.2015, 14:16
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 23.9.2015, 14:24
Сообщение #2


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50328
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(волот @ 23.9.2015, 14:14) *
Доброго времени суток уважаемые форумчане. Ситуация следующая, есть смонтированная система теплых полых полов, подключенная через теплообменник к контуру ГВС. Объект-квартира в таунхаусе, является последним потребителем ГВС в здании. Встал вопрос, о том, чтобы узаконить существующую систему. Объект территориально Санкт Петербург. Подскажите, насколько реально это дело согласовать? Были ли успешные прецеденты и стоит ли браться. Очень надеюсь на вашу помощь! HELP!
Узаконить такое явно нереально, если отопление централизованное.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гризли
сообщение 23.9.2015, 14:33
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 1215
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь №: 43572



А оплата за ГВС как осуществляется - просто по объему (счетчику)?
Вами и Вашими соседями.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dragonspb
сообщение 23.9.2015, 16:27
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 1.9.2015
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 276751



Цитата(волот @ 23.9.2015, 14:14) *
Ситуация следующая, есть смонтированная система теплых полых полов, подключенная через теплообменник к контуру ГВС. Объект-квартира в таунхаусе, является последним потребителем ГВС в здании. Встал вопрос, о том, чтобы узаконить существующую систему. Объект территориально Санкт Петербург.

Система теплого пола - это простите система отопления, а ГВС это горячее водоснабжение) Ну суть не в этом, если всю тепловую энергию которую вы тратите на обогрев пола, вы будете оплачивать по своему теплосчетчику, но предварительно согласуете проект в теплоснабжающей организации, то теоретически вроде как можно. Но практически я думаю приедет дядя Вася с болгаркой срежет ваше подключение к ГВС и поставит пломбы на кранах, ну и штраф из расчета сечения трубы и потребленной энергии cool.gif Это более правдоподобный сценарий.

Сообщение отредактировал dragonspb - 23.9.2015, 16:28
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 23.9.2015, 16:35
Сообщение #5


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50328
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(dragonspb @ 23.9.2015, 16:27) *
Система теплого пола - это простите система отопления, а ГВС это горячее водоснабжение) Ну суть не в этом, если всю тепловую энергию которую вы тратите на обогрев пола, вы будете оплачивать по своему теплосчетчику, но предварительно согласуете проект в теплоснабжающей организации, то теоретически вроде как можно. Но практически я думаю приедет дядя Вася с болгаркой срежет ваше подключение к ГВС и поставит пломбы на кранах, ну и штраф из расчета сечения трубы и потребленной энергии B) Это более правдоподобный сценарий.
Снимать теплоту с контура ГВС нельзя, там требования санпин по температуре, заведомо провально такие вещи согласовывать. Я уж не говорю про учёт этого тепла, вообще ни в какие ворота не запихать с новыми правилами учёта.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BIONDER
сообщение 23.9.2015, 16:45
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437



Цитата(HeatServ @ 23.9.2015, 16:35) *
Снимать теплоту с контура ГВС нельзя, там требования санпин по температуре, заведомо провально такие вещи согласовывать. Я уж не говорю про учёт этого тепла, вообще ни в какие ворота не запихать с новыми правилами учёта.

Верно!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dragonspb
сообщение 23.9.2015, 16:49
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 1.9.2015
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 276751



Ну тогда второй вариант 100% rolleyes.gif Хотя выше я и написал, что теплый пол - это система отопления)

Сообщение отредактировал dragonspb - 23.9.2015, 16:51
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ssn
сообщение 23.9.2015, 17:07
Сообщение #8


проектировщик ТМ (фриланс)


Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543



Цитата(HeatServ @ 23.9.2015, 16:35) *
Снимать теплоту с контура ГВС нельзя, там требования санпин по температуре, заведомо провально такие вещи согласовывать. Я уж не говорю про учёт этого тепла, вообще ни в какие ворота не запихать с новыми правилами учёта.


делал нексокльо пректов детских садов где по требованию экспертизы системы тёплых полов в ИТП сажались на контур циркуляции ГВС.
Ничего в этом плохого нет, если это изначально запланировано.
Но в ситуации ТС это конечно не узаконить никак
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BIONDER
сообщение 23.9.2015, 17:32
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437



Цитата(ssn @ 23.9.2015, 17:07) *
делал нексокльо пректов детских садов где по требованию экспертизы системы тёплых полов в ИТП сажались на контур циркуляции ГВС.
Ничего в этом плохого нет, если это изначально запланировано.
Но в ситуации ТС это конечно не узаконить никак

В принципе теплый пол и на канализацию посадить можно...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 23.9.2015, 21:57
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Умиляюсь всегда тому, как купившие таунхаус начинают "химичить" и экономить за счет соседей. Купили таунхаус - сделайте для каждого бокса отопление через мини-ИТП с квартирными счетчиками и городите, что хотите, за свои же деньги. "Помогите люди добрые!" - слоган публики с паперти у церкви. Забавно... wink.gif

Сообщение отредактировал испытатель - 23.9.2015, 21:59
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zenat
сообщение 24.9.2015, 9:17
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 729
Регистрация: 12.1.2009
Из: г. Киев
Пользователь №: 27567



Цитата(BIONDER @ 23.9.2015, 17:32) *
В принципе теплый пол и на канализацию посадить можно...

жесть..... Это самое забавное что тут я когда либо читал..... А вот в двух словах расскажите как вы себе это представляете blink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ssn
сообщение 24.9.2015, 9:28
Сообщение #12


проектировщик ТМ (фриланс)


Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543



в наших реалиях это конечно слабо представляется.
но за рубжами всякими... они и электричество добывают от турбинок в стояках ))) (может не в стояках а в магисталях, но все равно на канализационных трубопроводах)
а если есть постоянные стоки большого расхода, то можно и с них снимать низкопотенциальное тепло.
но думаю, что в данном конкретном случае товарищь BIONDER забыл в конце предложения добавить - сарказм если че.

Сообщение отредактировал ssn - 24.9.2015, 9:29
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BIONDER
сообщение 24.9.2015, 10:49
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437



Цитата(zenat @ 24.9.2015, 9:17) *
жесть..... Это самое забавное что тут я когда либо читал..... А вот в двух словах расскажите как вы себе это представляете blink.gif

Никак. Как и от ГВС. Представляю шкафчик от системы отопления со смесительным узлом.
Кстати проекты отопления от каналюги есть, не в нашей стране и не только на бумаге.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 24.9.2015, 11:12
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



От канализации тепловой насос понадобится.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ssn
сообщение 24.9.2015, 12:14
Сообщение #15


проектировщик ТМ (фриланс)


Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543



Цитата(BIONDER @ 24.9.2015, 10:49) *
Никак. Как и от ГВС. Представляю шкафчик от системы отопления со смесительным узлом.
Кстати проекты отопления от каналюги есть, не в нашей стране и не только на бумаге.

и что. представляете себе шкафчик иии..
какая разница, тот же узел смешения. стоит на циркуляционной ветке (на обратке ГВС). И использует тепло системы ГВС.
просто в трубах ТП кружит вода ГВС. потом она также приходит в ИТП и опять нагревается до 65С.
что никак?
а мотивация простая - что бы ТП работали даже когда системы отопления ещё не включены.
возможно стоило поставить ТО на обратке ГВС что бы разделить... но эксперт увидел это так простым узлом смешения с трёх ходовым клапаном. я согласился.

Сообщение отредактировал ssn - 24.9.2015, 12:15
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 24.9.2015, 12:52
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



Цитата(испытатель @ 24.9.2015, 11:12) *
От канализации тепловой насос понадобится.

несомненно. но ночью все перемерзнут, ну или какашки заморозят, вот тогда побегают, погреются...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BIONDER
сообщение 24.9.2015, 13:28
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437



Цитата(ssn @ 24.9.2015, 12:14) *
и что. представляете себе шкафчик иии..
какая разница, тот же узел смешения. стоит на циркуляционной ветке (на обратке ГВС). И использует тепло системы ГВС.
просто в трубах ТП кружит вода ГВС. потом она также приходит в ИТП и опять нагревается до 65С.
что никак?
а мотивация простая - что бы ТП работали даже когда системы отопления ещё не включены.
возможно стоило поставить ТО на обратке ГВС что бы разделить... но эксперт увидел это так простым узлом смешения с трёх ходовым клапаном. я согласился.

Обычно бывает не так, что все тепло ТП съедает, этажом ниже полотенцесушитель холодный. Как врезать вопрос параллельно или или последовательно, по гидравлике вопросы могут возникнуть.
Все расчитывать надо, макс/мин расход, циркуляционный насос, теплообменник, УКУТ. В принципе возможно, но в МОЭК я бы не пошел. Возможно в других городах лояльнее, конечно, не понял только зачем это согласовывать? Продавать, или что? если 1 м2 то теплый пол электро делается.

Цитата(v-david @ 24.9.2015, 12:52) *
несомненно. но ночью все перемерзнут, ну или какашки заморозят, вот тогда побегают, погреются...

Надо в ужин касторки подмешивать)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dragonspb
сообщение 24.9.2015, 13:47
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 1.9.2015
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 276751



Цитата(BIONDER @ 24.9.2015, 13:28) *
Обычно бывает не так, что все тепло ТП съедает, этажом ниже полотенцесушитель холодный. Как врезать вопрос параллельно или или последовательно, по гидравлике вопросы могут возникнуть.
Все расчитывать надо, макс/мин расход, циркуляционный насос, теплообменник, УКУТ. В принципе возможно, но в МОЭК я бы не пошел. Возможно в других городах лояльнее, конечно, не понял только зачем это согласовывать? Продавать, или что? если 1 м2 то теплый пол электро делается.


Надо в ужин касторки подмешивать)

Так он ведь легализовать все хочет, с этого и началось)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 24.9.2015, 13:51
Сообщение #19


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50328
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(ssn @ 23.9.2015, 17:07) *
делал нексокльо пректов детских садов где по требованию экспертизы системы тёплых полов в ИТП сажались на контур циркуляции ГВС.
Ничего в этом плохого нет, если это изначально запланировано.
Но в ситуации ТС это конечно не узаконить никак
У нас тоже много детсадов с тёплым полом именно от циркуяции ГВС, правда ни один уже толком не работает, сгнило всё. Но это изначально там было заложено, регулировать, кстати, эти ТП никак вообще, два режима "шпарит" и "отключено".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BIONDER
сообщение 24.9.2015, 13:56
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437



Цитата(dragonspb @ 24.9.2015, 13:47) *
Так он ведь легализовать все хочет, с этого и началось)

Я вообще не в курсе почему до сих пор не легализуют.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ssn
сообщение 24.9.2015, 14:43
Сообщение #21


проектировщик ТМ (фриланс)


Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543



Цитата(HeatServ @ 24.9.2015, 13:51) *
У нас тоже много детсадов с тёплым полом именно от циркуяции ГВС, правда ни один уже толком не работает, сгнило всё. Но это изначально там было заложено, регулировать, кстати, эти ТП никак вообще, два режима "шпарит" и "отключено".

думаю везде уже давно все пластик. на ГВС и ХВС. хотя, конечно могу ошибаться
а по поводу нет регулирования я не понял. там стоит такой же узел смешения, с трёх ходовым и насос на стороне ТП. Почему не регулируется, я не понимаю.

и я не пишу, про разбор из ГВС где то в системе, в доме. Я пишу про ИТП. Когда уже после всех потребителей циркуляция ГВС вернулась в ИТП.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BIONDER
сообщение 24.9.2015, 16:00
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437



Цитата(ssn @ 24.9.2015, 14:43) *
думаю везде уже давно все пластик. на ГВС и ХВС. хотя, конечно могу ошибаться
а по поводу нет регулирования я не понял. там стоит такой же узел смешения, с трёх ходовым и насос на стороне ТП. Почему не регулируется, я не понимаю.

и я не пишу, про разбор из ГВС где то в системе, в доме. Я пишу про ИТП. Когда уже после всех потребителей циркуляция ГВС вернулась в ИТП.

Не регулируется в системах без насоса и 3 х ходовых.
http://www.aquatep.com.ua/fotky29437/fotos...rn_815FHV-A.jpg
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ernestas
сообщение 24.9.2015, 16:48
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 4373
Регистрация: 4.12.2006
Из: Klaipeda
Пользователь №: 5034



Цитата(BIONDER @ 24.9.2015, 13:56) *
Я вообще не в курсе почему до сих пор не легализуют.

Что прям никаких(!) мыслей по этому поводу нет? rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BIONDER
сообщение 25.9.2015, 10:09
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437



Цитата(Ernestas @ 24.9.2015, 16:48) *
Что прям никаких(!) мыслей по этому поводу нет? rolleyes.gif

Есть, но эти мысли для других форумов unsure.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 28.9.2015, 20:40
Сообщение #25


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44687
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(ssn @ 24.9.2015, 14:43) *
думаю везде уже давно все пластик. на ГВС и ХВС. хотя, конечно могу ошибаться
а по поводу нет регулирования я не понял. там стоит такой же узел смешения, с трёх ходовым и насос на стороне ТП. Почему не регулируется, я не понимаю.

Может речь идет о старых детсадах.
Раньше была проблема с регулирующими клапанами небольших диаметров - болгарские встречались, как и с насосами на СО.
В смыле не было их.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 15.6.2025, 9:37
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных