|
  |
О наболевшем., Помогите люди добрые! Советом. |
|
|
|
23.9.2015, 14:14
|
Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 16.9.2015
Пользователь №: 277930

|
Доброго времени суток уважаемые форумчане. Ситуация следующая, есть смонтированная система теплых полых полов, подключенная через теплообменник к контуру ГВС. Объект-квартира в таунхаусе, является последним потребителем ГВС в здании. Встал вопрос, о том, чтобы узаконить существующую систему. Объект территориально Санкт Петербург. Подскажите, насколько реально это дело согласовать? Были ли успешные прецеденты и стоит ли браться. Очень надеюсь на вашу помощь! HELP!
Сообщение отредактировал волот - 23.9.2015, 14:16
|
|
|
|
|
23.9.2015, 14:24
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50328
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(волот @ 23.9.2015, 14:14)  Доброго времени суток уважаемые форумчане. Ситуация следующая, есть смонтированная система теплых полых полов, подключенная через теплообменник к контуру ГВС. Объект-квартира в таунхаусе, является последним потребителем ГВС в здании. Встал вопрос, о том, чтобы узаконить существующую систему. Объект территориально Санкт Петербург. Подскажите, насколько реально это дело согласовать? Были ли успешные прецеденты и стоит ли браться. Очень надеюсь на вашу помощь! HELP! Узаконить такое явно нереально, если отопление централизованное.
|
|
|
|
|
23.9.2015, 14:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1215
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь №: 43572

|
А оплата за ГВС как осуществляется - просто по объему (счетчику)? Вами и Вашими соседями.
|
|
|
|
|
23.9.2015, 16:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 1.9.2015
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 276751

|
Цитата(волот @ 23.9.2015, 14:14)  Ситуация следующая, есть смонтированная система теплых полых полов, подключенная через теплообменник к контуру ГВС. Объект-квартира в таунхаусе, является последним потребителем ГВС в здании. Встал вопрос, о том, чтобы узаконить существующую систему. Объект территориально Санкт Петербург. Система теплого пола - это простите система отопления, а ГВС это горячее водоснабжение) Ну суть не в этом, если всю тепловую энергию которую вы тратите на обогрев пола, вы будете оплачивать по своему теплосчетчику, но предварительно согласуете проект в теплоснабжающей организации, то теоретически вроде как можно. Но практически я думаю приедет дядя Вася с болгаркой срежет ваше подключение к ГВС и поставит пломбы на кранах, ну и штраф из расчета сечения трубы и потребленной энергии  Это более правдоподобный сценарий.
Сообщение отредактировал dragonspb - 23.9.2015, 16:28
|
|
|
|
|
23.9.2015, 16:35
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50328
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(dragonspb @ 23.9.2015, 16:27)  Система теплого пола - это простите система отопления, а ГВС это горячее водоснабжение) Ну суть не в этом, если всю тепловую энергию которую вы тратите на обогрев пола, вы будете оплачивать по своему теплосчетчику, но предварительно согласуете проект в теплоснабжающей организации, то теоретически вроде как можно. Но практически я думаю приедет дядя Вася с болгаркой срежет ваше подключение к ГВС и поставит пломбы на кранах, ну и штраф из расчета сечения трубы и потребленной энергии B) Это более правдоподобный сценарий. Снимать теплоту с контура ГВС нельзя, там требования санпин по температуре, заведомо провально такие вещи согласовывать. Я уж не говорю про учёт этого тепла, вообще ни в какие ворота не запихать с новыми правилами учёта.
|
|
|
|
|
23.9.2015, 16:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437

|
Цитата(HeatServ @ 23.9.2015, 16:35)  Снимать теплоту с контура ГВС нельзя, там требования санпин по температуре, заведомо провально такие вещи согласовывать. Я уж не говорю про учёт этого тепла, вообще ни в какие ворота не запихать с новыми правилами учёта. Верно!
|
|
|
|
|
23.9.2015, 16:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 1.9.2015
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 276751

|
Ну тогда второй вариант 100%  Хотя выше я и написал, что теплый пол - это система отопления)
Сообщение отредактировал dragonspb - 23.9.2015, 16:51
|
|
|
|
|
23.9.2015, 17:07
|
проектировщик ТМ (фриланс)
Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543

|
Цитата(HeatServ @ 23.9.2015, 16:35)  Снимать теплоту с контура ГВС нельзя, там требования санпин по температуре, заведомо провально такие вещи согласовывать. Я уж не говорю про учёт этого тепла, вообще ни в какие ворота не запихать с новыми правилами учёта. делал нексокльо пректов детских садов где по требованию экспертизы системы тёплых полов в ИТП сажались на контур циркуляции ГВС. Ничего в этом плохого нет, если это изначально запланировано. Но в ситуации ТС это конечно не узаконить никак
|
|
|
|
|
23.9.2015, 17:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437

|
Цитата(ssn @ 23.9.2015, 17:07)  делал нексокльо пректов детских садов где по требованию экспертизы системы тёплых полов в ИТП сажались на контур циркуляции ГВС. Ничего в этом плохого нет, если это изначально запланировано. Но в ситуации ТС это конечно не узаконить никак В принципе теплый пол и на канализацию посадить можно...
|
|
|
|
|
23.9.2015, 21:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854

|
Умиляюсь всегда тому, как купившие таунхаус начинают "химичить" и экономить за счет соседей. Купили таунхаус - сделайте для каждого бокса отопление через мини-ИТП с квартирными счетчиками и городите, что хотите, за свои же деньги. "Помогите люди добрые!" - слоган публики с паперти у церкви. Забавно...
Сообщение отредактировал испытатель - 23.9.2015, 21:59
|
|
|
|
|
24.9.2015, 9:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 729
Регистрация: 12.1.2009
Из: г. Киев
Пользователь №: 27567

|
Цитата(BIONDER @ 23.9.2015, 17:32)  В принципе теплый пол и на канализацию посадить можно... жесть..... Это самое забавное что тут я когда либо читал..... А вот в двух словах расскажите как вы себе это представляете
|
|
|
|
|
24.9.2015, 9:28
|
проектировщик ТМ (фриланс)
Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543

|
в наших реалиях это конечно слабо представляется. но за рубжами всякими... они и электричество добывают от турбинок в стояках ))) (может не в стояках а в магисталях, но все равно на канализационных трубопроводах) а если есть постоянные стоки большого расхода, то можно и с них снимать низкопотенциальное тепло. но думаю, что в данном конкретном случае товарищь BIONDER забыл в конце предложения добавить - сарказм если че.
Сообщение отредактировал ssn - 24.9.2015, 9:29
|
|
|
|
|
24.9.2015, 10:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437

|
Цитата(zenat @ 24.9.2015, 9:17)  жесть..... Это самое забавное что тут я когда либо читал..... А вот в двух словах расскажите как вы себе это представляете  Никак. Как и от ГВС. Представляю шкафчик от системы отопления со смесительным узлом. Кстати проекты отопления от каналюги есть, не в нашей стране и не только на бумаге.
|
|
|
|
|
24.9.2015, 11:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854

|
От канализации тепловой насос понадобится.
|
|
|
|
|
24.9.2015, 12:14
|
проектировщик ТМ (фриланс)
Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543

|
Цитата(BIONDER @ 24.9.2015, 10:49)  Никак. Как и от ГВС. Представляю шкафчик от системы отопления со смесительным узлом. Кстати проекты отопления от каналюги есть, не в нашей стране и не только на бумаге. и что. представляете себе шкафчик иии.. какая разница, тот же узел смешения. стоит на циркуляционной ветке (на обратке ГВС). И использует тепло системы ГВС. просто в трубах ТП кружит вода ГВС. потом она также приходит в ИТП и опять нагревается до 65С. что никак? а мотивация простая - что бы ТП работали даже когда системы отопления ещё не включены. возможно стоило поставить ТО на обратке ГВС что бы разделить... но эксперт увидел это так простым узлом смешения с трёх ходовым клапаном. я согласился.
Сообщение отредактировал ssn - 24.9.2015, 12:15
|
|
|
|
|
24.9.2015, 12:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108

|
Цитата(испытатель @ 24.9.2015, 11:12)  От канализации тепловой насос понадобится. несомненно. но ночью все перемерзнут, ну или какашки заморозят, вот тогда побегают, погреются...
|
|
|
|
|
24.9.2015, 13:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437

|
Цитата(ssn @ 24.9.2015, 12:14)  и что. представляете себе шкафчик иии.. какая разница, тот же узел смешения. стоит на циркуляционной ветке (на обратке ГВС). И использует тепло системы ГВС. просто в трубах ТП кружит вода ГВС. потом она также приходит в ИТП и опять нагревается до 65С. что никак? а мотивация простая - что бы ТП работали даже когда системы отопления ещё не включены. возможно стоило поставить ТО на обратке ГВС что бы разделить... но эксперт увидел это так простым узлом смешения с трёх ходовым клапаном. я согласился. Обычно бывает не так, что все тепло ТП съедает, этажом ниже полотенцесушитель холодный. Как врезать вопрос параллельно или или последовательно, по гидравлике вопросы могут возникнуть. Все расчитывать надо, макс/мин расход, циркуляционный насос, теплообменник, УКУТ. В принципе возможно, но в МОЭК я бы не пошел. Возможно в других городах лояльнее, конечно, не понял только зачем это согласовывать? Продавать, или что? если 1 м2 то теплый пол электро делается. Цитата(v-david @ 24.9.2015, 12:52)  несомненно. но ночью все перемерзнут, ну или какашки заморозят, вот тогда побегают, погреются... Надо в ужин касторки подмешивать)
|
|
|
|
|
24.9.2015, 13:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 1.9.2015
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 276751

|
Цитата(BIONDER @ 24.9.2015, 13:28)  Обычно бывает не так, что все тепло ТП съедает, этажом ниже полотенцесушитель холодный. Как врезать вопрос параллельно или или последовательно, по гидравлике вопросы могут возникнуть. Все расчитывать надо, макс/мин расход, циркуляционный насос, теплообменник, УКУТ. В принципе возможно, но в МОЭК я бы не пошел. Возможно в других городах лояльнее, конечно, не понял только зачем это согласовывать? Продавать, или что? если 1 м2 то теплый пол электро делается.
Надо в ужин касторки подмешивать) Так он ведь легализовать все хочет, с этого и началось)
|
|
|
|
|
24.9.2015, 13:51
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50328
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(ssn @ 23.9.2015, 17:07)  делал нексокльо пректов детских садов где по требованию экспертизы системы тёплых полов в ИТП сажались на контур циркуляции ГВС. Ничего в этом плохого нет, если это изначально запланировано. Но в ситуации ТС это конечно не узаконить никак У нас тоже много детсадов с тёплым полом именно от циркуяции ГВС, правда ни один уже толком не работает, сгнило всё. Но это изначально там было заложено, регулировать, кстати, эти ТП никак вообще, два режима "шпарит" и "отключено".
|
|
|
|
|
24.9.2015, 13:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437

|
Цитата(dragonspb @ 24.9.2015, 13:47)  Так он ведь легализовать все хочет, с этого и началось) Я вообще не в курсе почему до сих пор не легализуют.
|
|
|
|
|
24.9.2015, 14:43
|
проектировщик ТМ (фриланс)
Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543

|
Цитата(HeatServ @ 24.9.2015, 13:51)  У нас тоже много детсадов с тёплым полом именно от циркуяции ГВС, правда ни один уже толком не работает, сгнило всё. Но это изначально там было заложено, регулировать, кстати, эти ТП никак вообще, два режима "шпарит" и "отключено". думаю везде уже давно все пластик. на ГВС и ХВС. хотя, конечно могу ошибаться а по поводу нет регулирования я не понял. там стоит такой же узел смешения, с трёх ходовым и насос на стороне ТП. Почему не регулируется, я не понимаю. и я не пишу, про разбор из ГВС где то в системе, в доме. Я пишу про ИТП. Когда уже после всех потребителей циркуляция ГВС вернулась в ИТП.
|
|
|
|
|
24.9.2015, 16:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437

|
Цитата(ssn @ 24.9.2015, 14:43)  думаю везде уже давно все пластик. на ГВС и ХВС. хотя, конечно могу ошибаться а по поводу нет регулирования я не понял. там стоит такой же узел смешения, с трёх ходовым и насос на стороне ТП. Почему не регулируется, я не понимаю.
и я не пишу, про разбор из ГВС где то в системе, в доме. Я пишу про ИТП. Когда уже после всех потребителей циркуляция ГВС вернулась в ИТП. Не регулируется в системах без насоса и 3 х ходовых. http://www.aquatep.com.ua/fotky29437/fotos...rn_815FHV-A.jpg
|
|
|
|
|
24.9.2015, 16:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4373
Регистрация: 4.12.2006
Из: Klaipeda
Пользователь №: 5034

|
Цитата(BIONDER @ 24.9.2015, 13:56)  Я вообще не в курсе почему до сих пор не легализуют. Что прям никаких(!) мыслей по этому поводу нет?
|
|
|
|
|
25.9.2015, 10:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437

|
Цитата(Ernestas @ 24.9.2015, 16:48)  Что прям никаких(!) мыслей по этому поводу нет?  Есть, но эти мысли для других форумов
|
|
|
|
|
28.9.2015, 20:40
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44687
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(ssn @ 24.9.2015, 14:43)  думаю везде уже давно все пластик. на ГВС и ХВС. хотя, конечно могу ошибаться а по поводу нет регулирования я не понял. там стоит такой же узел смешения, с трёх ходовым и насос на стороне ТП. Почему не регулируется, я не понимаю. Может речь идет о старых детсадах. Раньше была проблема с регулирующими клапанами небольших диаметров - болгарские встречались, как и с насосами на СО. В смыле не было их.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS
ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j
Последние сообщения Форума
|