Насосная установка при объединенном хоз.-пож. водопроводе Опции

[r0n1n]

Всем доброго времени суток.
Коллеги, прошу помощи.
Ситуация не нова..
Проектируем ФОК с ледовым полем, по изначальным исходным данным объявили давление в точке врезки в городской водопровод - 50 метров.
Сделали проект, насосную, конечно, не предусмотрели, потому что здание двухэтажное и напор в 50 метров с запасом обеспечивает и хоз.-питьевые нужды, и противопожарные.
Ввод ВС двойной находится в ИТП, там все очень и очень тесно, водомерный узел там же, ИТПшники засунули в свои лабиринты.
После получения ТУ оказалось, что гарантированный напор в сети составляет 1 метр.
Расходы на пожаротушение и на водоснабжение различаются в 3 раза, напор примерно совпадает.
Я подобрал насосные установки на повышение давления в сети хоз.-питьевого водопровода HYDRO MULTI-E 2 CRE3-05, на противопожарные нужды HYDRO MX 1/1 2CR20-3.
Ну и теперь главные вопросы: можно ли использовать одну из этих установок, какая у нее должна быть обвязка (задвижки с электроприводами, обводные линии и т.д.), можно ли расположить ее за водомерным узлом, какие данные мне нужно предоставить электрикам и автоматчиками что бы все это подружить, да и еще экспертизу пройти.
Прошу камнями не кидать, я сам специализируюсь на отоплении и холодоснабжении, водопроводом и канализацией занимаюсь просто по тому, что больше не кому.
Требуемый напор на пп и хоз. пит. - 27 метров.
Расход на ПП - 6,6 л/сек, на хоз-пит - 3,8 м3/ч.

[r0n1n]

Всем доброго времени суток.
Коллеги, прошу помощи.
Ситуация не нова..
Проектируем ФОК с ледовым полем, по изначальным исходным данным объявили давление в точке врезки в городской водопровод - 50 метров.
Сделали проект, насосную, конечно, не предусмотрели, потому что здание двухэтажное и напор в 50 метров с запасом обеспечивает и хоз.-питьевые нужды, и противопожарные.
Ввод ВС двойной находится в ИТП, там все очень и очень тесно, водомерный узел там же, ИТПшники засунули в свои лабиринты.
После получения ТУ оказалось, что гарантированный напор в сети составляет 1 метр.
Расходы на пожаротушение и на водоснабжение различаются в 3 раза, напор примерно совпадает.
Я подобрал насосные установки на повышение давления в сети хоз.-питьевого водопровода HYDRO MULTI-E 2 CRE3-05, на противопожарные нужды HYDRO MX 1/1 2CR20-3.
Ну и теперь главные вопросы: можно ли использовать одну из этих установок, какая у нее должна быть обвязка (задвижки с электроприводами, обводные линии и т.д.), можно ли расположить ее за водомерным узлом, какие данные мне нужно предоставить электрикам и автоматчиками что бы все это подружить, да и еще экспертизу пройти.
Прошу камнями не кидать, я сам специализируюсь на отоплении и холодоснабжении, водопроводом и канализацией занимаюсь просто по тому, что больше не кому.
Требуемый напор на пп и хоз. пит. - 27 метров.
Расход на ПП - 6,6 л/сек, на хоз-пит - 3,8 м3/ч.

[Ost]

Но такие самопальные шкафы не имеют сертификатов...

Сертификация требуется только для приборов управления автоматических установок пожаротушения. А не для шкафов управления насосов, подающих воду во ВПВ.

[l-nikolaev]

в приложенном письме из ВНИИПО не так написано, там написано, что сертификация ШУ не требуется, если насос не работает в составе АУПТ, а, если работает в составе АУПТ -то еще как требуется.... потому, как вдруг, в этом ШУ не реализована какая-нибудь функция связанная с дистанционным пуском? А в составе АУПТ они как правило все и работают.

[Ost]

...если насос не работает в составе АУПТ, а, если работает в составе АУПТ -то еще как требуется...
...А в составе АУПТ они как правило все и работают.

В текущей теме речь идет не об АУПТ, а о насосной установке, работающей на объединенный хоз.-питьевой и противопожарный водопровод, что собственно и следует из названия темы (если читать внимательно).

О подобной установке как раз и говорится в письме ВНИИПО.

[Serg Ivanov]

в приложенном письме из ВНИИПО не так написано, там написано, что сертификация ШУ не требуется, если насос не работает в составе АУПТ, а, если работает в составе АУПТ -то еще как требуется.... потому, как вдруг, в этом ШУ не реализована какая-нибудь функция связанная с дистанционным пуском? А в составе АУПТ они как правило все и работают.

Как правило АУПТ имеет совершенно отдельное оборудование от водопровода.
У нас, к примеру, и специалистами делается разными и организациями с разными сертификатами и лицензиями.
Да и потребность на объектах в АУПТ раз в 10 меньше чем в ВПВ.

[Гениальная]

Кто сталкивался.
Эксперт потребовала сделать обводную линию у насосной установки, в СП нет требований. Но есть в книгах схемы Кедрова, Староверова, где соединение всасывающей и напорной линии стоят задвижки и обратный клапан.
При исключении из схемы НУ сеть остается без воды, а при обводной подача воды обеспечивается.
Но почему тогда все делают без обводной?

Прикрепленные файлы

 2.png ( 195,61 килобайт ) Кол-во скачиваний: 15

 

[aminopower]

Но почему тогда все делают без обводной?

Кто все-то?) И обводная не только у Староверова показана

Прикрепленные файлы

 1752163193098.jpg ( 101,4 килобайт ) Кол-во скачиваний: 24

 

[Гениальная]

Печаль в том, что в новом СП нет фразы про обводную линию НУ, ее убрали. Это прописывалось в старом СНиП II-30-76 Внутренний водопровод и канализация зданий
7.10. У насосов, забирающих воду из наружной водопроводной сети, необходимо предусматривать обводную линию и установку задвижки и обратного клапана. Для спринклерных и дренчерных установок устройство обводных линий у насосов допускается не предусматривать.

и учебники , конечно. Нов новой редакции этого нет. А следовательно начинаются упертости от подрядчиков, мол не надо на "старье" ссылаться, не надо обводных.

Единственное, к чему можно прицепиться, это категория обеспеченности воды, и прекращение на нормативный срок. Но это для них совсем не убедительно.

все, в смысле много проектов видела без обводных. И экспертиза разная пропускает.

[Serg Ivanov]

Единственное, к чему можно прицепиться, это категория обеспеченности воды, и прекращение на нормативный срок. Но это для них совсем не убедительно.

А электропитание по I-й категории пожнасосов или дизель-генератор делают?

[nagger]

del

Сообщение отредактировал nagger - 11.7.2025, 15:05

[aminopower]

Это прописывалось в старом СНиП II-30-76 Внутренний водопровод и канализация зданий
7.10. У насосов, забирающих воду из наружной водопроводной сети, необходимо предусматривать обводную линию и установку задвижки и обратного клапана. Для спринклерных и дренчерных установок устройство обводных линий у насосов допускается не предусматривать.

Всегда старые нормы больше нравились)

[Гениальная]

А электропитание по I-й категории пожнасосов или дизель-генератор делают?

пожарную установку по 1 , а хоз-пит по 2.