Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Склад лакокрасочной продукции, расчет воздухообмена
magerr
сообщение 3.11.2015, 14:06
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 20
Регистрация: 20.7.2015
Пользователь №: 273403



Добрый день!
Подскажите нормативные документы для проектирования склада лакокрасочной продукции.
Форум облазил и гугл, ничего толком не нашел,может кто делал подобное?
Задания от технологов нет и не будет

Склад S=1128 м2, высота 3 метра
Хранится растворитель,уайт-спирит в коробках, упакованный
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aas3
сообщение 3.11.2015, 14:32
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 553
Регистрация: 14.4.2010
Пользователь №: 52302



Цитата(magerr @ 3.11.2015, 14:06) *
Добрый день!
Подскажите нормативные документы для проектирования склада лакокрасочной продукции.
Форум облазил и гугл, ничего толком не нашел,может кто делал подобное?
Задания от технологов нет и не будет

Склад S=1128 м2, высота 3 метра
Хранится растворитель,уайт-спирит в коробках, упакованный

СП 60.13330.2012.
СП 7.13130.2013.
Можно посмотреть СНиП 31-04-2001 (уже не действует, но глянуть можно).
Категория помещения у вас - "А", пожаровзрывоопасное, т.е. отопление скорее всего воздушное.
Без раздела ТХ проектировать такое крайне опасно, в первую очередь для себя.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян
сообщение 3.11.2015, 15:37
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 62
Регистрация: 28.3.2008
Пользователь №: 17073



Склад ЛВЖ 3672 м2, воздухообмен 22100 м3/ч !
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
magerr
сообщение 6.11.2015, 8:51
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 20
Регистрация: 20.7.2015
Пользователь №: 273403



Цитата(aas3 @ 3.11.2015, 14:32) *
СП
СП 7.13130.2013.
Можно посмотреть СНиП 31-04-2001 (уже не действует, но глянуть можно).
Категория помещения у вас - "А", пожаровзрывоопасное, т.е. отопление скорее всего воздушное.
Без раздела ТХ проектировать такое крайне опасно, в первую очередь для себя.

по СП 60.13330.2012. воздухообмен до h=6 м ,принимать по кратности 1
Я сомневаюсь что этого хватит, но и сам с потолка не могу взять цифру
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aas3
сообщение 6.11.2015, 9:34
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 553
Регистрация: 14.4.2010
Пользователь №: 52302



Зачем же с потолка.

Вот вам малый перечень вопросов, ответы на которые обычно есть в разделе ТХ:

Какая категория помещений склада по пожаровзрывоопасности?
Есть ли на складе отопление? Если да, то какое?
Насколько оно соответствует данным приложения Д11 СП 60.13330.2012?
Какая вообще температура должна быть внутри склада для хранения данных жидкостей в зимний период? В летний? В переходные? С какой точностью её необходимо поддерживать?

Если всё с отоплением нормально, то сколько в складе постоянных и непостоянных рабочих мест? Хватит ли воздуха по людям?
Есть ли информация по расположению и типу стеллажей (нужна для понимания организации воздухообмена), способам погрузки/разгрузки?
Какие скорости воздуха необходимо поддерживать в рабочей зоне? В зоне хранения?
Что и в каком кол-ве выделяется при хранении продукции и с каких зон по высоте и в каких пропорциях из этих зон необходимо удалять воздух?
Если предполагается использовать электрический погрузчик, то где и как на территории склада он(и) заряжае(ю)тся? - тут тоже свои требования к вентиляции.

Если здесь тоже всё в порядке, то как в складе организовано дымоудаление? Есть ли оно там вообще? Если нет, то надо предусмотреть.
Нужна ли на складе аварийная вентиляция? Если да, то какой расход воздуха необходим для неё?
И т.д.

В итоге раздел ТХ всё равно придётся так или иначе сделать (скорее всего вам, попутно, в процессе разработки раздела ОВ), т.к. без ответов хотя бы на всё вышесказанное вентиляцию, которая устроит все надзорные органы и будет безопасна в эксплуатации, выполнить невозможно.

Сообщение отредактировал aas3 - 6.11.2015, 9:50
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 6.11.2015, 9:42
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 12702
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(magerr @ 6.11.2015, 8:51) *
по СП 60.13330.2012. воздухообмен до h=6 м ,принимать по кратности 1

Дайте ссылку на пункт, пожалуйста newconfus.gif
До сих пор воздухообмен в таких складах определялся по вредностям (по заданию от ТХ) или технологи указывали кратность. Плюс ещё часто требуется аварийная вентиляция, опять-таки с кратностью по заданию от ТХ
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Барабан
сообщение 6.11.2015, 10:01
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 6110
Регистрация: 26.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4142



Согласен с коллегами! Обязательно - задание от технологов: категорийность, количество вредностей, необходимость аварийной вентиляции и ее кратность. Если есть постоянные рабочие места - дымоудаление согласно п.7.2 е) СП.7.13130.

Серьезные вопросы - это не шутки. У нас недавно в Питере склад горел на Парнасе - три дня тушили...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
magerr
сообщение 16.11.2015, 11:36
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 20
Регистрация: 20.7.2015
Пользователь №: 273403



Цитата(ИОВ @ 6.11.2015, 9:42) *
Дайте ссылку на пункт, пожалуйста newconfus.gif
До сих пор воздухообмен в таких складах определялся по вредностям (по заданию от ТХ) или технологи указывали кратность. Плюс ещё часто требуется аварийная вентиляция, опять-таки с кратностью по заданию от ТХ

п 7.5.10 Сп 60.13330.2012
заказчик передумал и хочет просто аварийную вентиляцию, но данных опять не дает sad.gif

Сообщение отредактировал magerr - 16.11.2015, 11:45
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 16.11.2015, 12:00
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 12702
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



В указанном пункте вовсе не предлагается
Цитата(magerr @ 6.11.2015, 8:51) *
по СП 60.13330.2012. воздухообмен до h=6 м ,принимать по кратности 1

Цитата
7.5.10 Удаление воздуха из помещений системами вентиляции следует предусматривать из зон, в которых воздух наиболее загрязнен или имеет наиболее высокую температуру или энтальпию. При выделении пыли и аэрозолей в помещениях без тепловыделений удаление воздуха системами общеобменной вентиляции следует предусматривать из нижней зоны.

В производственных помещениях с тепловыделениями и выделениями вредных или горючих газов или паров загрязненный воздух следует удалять из верхней зоны в объеме не менее однократного воздухообмена в 1 ч в помещениях высотой 6 м и менее; не менее 6 м /ч на 1 м в помещениях высотой более 6 м.

Т.е. пункт не отменяет расчётов по вредностям и не диктует кратность в размере 1.
Поясняю: если это помещение с тепловыделениями и выделениями вредных или горючих газов или паров, то обязательно необходима вытяжка из верхней зоны не менее 1 крата, даже если по расчёту требуется меньшее кол-во вытяжного воздуха.



Цитата(magerr @ 16.11.2015, 11:36) *
заказчик передумал и хочет просто аварийную вентиляцию, но данных опять не дает sad.gif

Это из сказки, пойди туда, не знаю куда. Разработчик ОВ принимает аварийную вентиляцию по заданию от раздела ТХ или, опять-таки по заданию ТХ, рассчитывает воздухообмен по выделяющимся при аварии вредностям и указанному в задании интервалу времени работы аварийной вентиляции
В переводе на русский язык - нет данных, нет и проекта. Проектировщик и гадалка - это совершенно разные люди
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
magerr
сообщение 16.11.2015, 16:42
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 20
Регистрация: 20.7.2015
Пользователь №: 273403



Цитата(ИОВ @ 16.11.2015, 12:00) *
В указанном пункте вовсе не предлагается


Т.е. пункт не отменяет расчётов по вредностям и не диктует кратность в размере 1.
Поясняю: если это помещение с тепловыделениями и выделениями вредных или горючих газов или паров, то обязательно необходима вытяжка из верхней зоны не менее 1 крата, даже если по расчёту требуется меньшее кол-во вытяжного воздуха.




Это из сказки, пойди туда, не знаю куда. Разработчик ОВ принимает аварийную вентиляцию по заданию от раздела ТХ или, опять-таки по заданию ТХ, рассчитывает воздухообмен по выделяющимся при аварии вредностям и указанному в задании интервалу времени работы аварийной вентиляции
В переводе на русский язык - нет данных, нет и проекта. Проектировщик и гадалка - это совершенно разные люди

прекрасно Вас понимаю, но таковы реалии нашей организации, постораюсь выбить раздел ТХ
спасибо за комментарии
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 6.8.2025, 7:30
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных