Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> пуско-наладка и режимная наладка
Alexey197
сообщение 9.11.2015, 12:05
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 29.1.2015
Пользователь №: 257907



Подскажите, не могу разобраться в понятиях, входят ли работы по режимной наладке котельной в пуско-наладочные работы или это совсем разные виды работ, заранее спасибо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 9.11.2015, 12:52
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Цитата(Alexey197 @ 9.11.2015, 12:05) *
Подскажите, не могу разобраться в понятиях, входят ли работы по режимной наладке котельной в пуско-наладочные работы или это совсем разные виды работ, заранее спасибо!

ПНР (акты комплексного опробывания оборудования, временный тех. отчёт) входят в состам строительно-монтажных работ (СМР), а режимная наладка (тех. отчёт с выдачей постоянных режимных карт) осуществляется при наличии эксплуатации и ей утверждаются.


Сообщение отредактировал Лыткин - 9.11.2015, 12:57
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ____________________.pdf ( 202,08 килобайт ) Кол-во скачиваний: 168
Прикрепленный файл  _________________________________.pdf ( 779,88 килобайт ) Кол-во скачиваний: 143
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
glan5
сообщение 9.11.2015, 19:15
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 161
Регистрация: 13.11.2007
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 12817



Можно в Ценник заглянуть. И это будет доказательно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Joe
сообщение 10.11.2015, 8:36
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 105
Регистрация: 25.11.2014
Пользователь №: 251963



Пуско-наладка это неотъемлемая часть монтажа. Тот, кто смонтировал оборудование должен его включить и доказать, что оно работает как должно работать. Там 13 актов в общей сложности из снипа. А режимная наладка это уже испытания, опыты, анализы, техотчет все чтобы вывести оборудование в оптимальный режим работы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 10.11.2015, 9:54
Сообщение #5


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Joe @ 10.11.2015, 8:36) *
Пуско-наладка это неотъемлемая часть монтажа. Тот, кто смонтировал оборудование должен его включить и доказать, что оно работает как должно работать.

Разве монтаж и пусконаладку не могут выполнять две разные организации? wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Joe
сообщение 10.11.2015, 10:29
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 105
Регистрация: 25.11.2014
Пользователь №: 251963



хоть десять!) могут вообще один шайбы ставить, другие болты вставлять, а третьи гайки крутить, кто как хочет))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Машинист
сообщение 10.11.2015, 10:36
Сообщение #7


Эко Интегратор Всея Руси


Группа: Участники форума
Сообщений: 12263
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438



Потом заходишь на аццки взрывоопасный объект, типа насосной нефтепродуктов, со складом в таре, а там всё напрямую включено, всякие блочные-наворочные автоматизированные приточки-вытяжки, ни на какие пожары ничего не реагирует, так и будет молотить до полной победы.
"Капец, Ёксель, можешь курить прямо тута!"©
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 10.11.2015, 12:30
Сообщение #8


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



монтажные организации участвуют в наладке узлов устанавливаемой техники и оборудования, их задача заключается в том, чтобы при нажатии на кнопочки машина правильно реагировала на внешнее воздействие. Это называется наладка на холостом ходу и предпусковые испытания. А уже окончательная наладка на пусковых режимах проводится специалистами наладочной организации. Режимная наладка это уже системная настройка оборудования на объекте. Это уже другая работа.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
9737118
сообщение 21.3.2023, 9:30
Сообщение #9





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 14.12.2011
Из: Бийск Алтайский край
Пользователь №: 133272



Подскажите пожалуйста где найти официальный документ что ПНР (пуско-наладочные работы) и РНИ (режимно-наладочные испытания)- это разные понятия?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 21.3.2023, 9:38
Сообщение #10


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(9737118 @ 21.3.2023, 9:30) *
Подскажите пожалуйста где найти официальный документ что ПНР (пуско-наладочные работы) и РНИ (режимно-наладочные испытания)- это разные понятия?

"Правила пользования газом":
2. Используемые в настоящих Правилах термины означают следующее:
е) "пусконаладочные работы" - комплекс работ, включающий подготовку к пуску и пуск газоиспользующего оборудования с коммуникациями и арматурой, доведение нагрузки газоиспользующего оборудования до согласованного с организацией - владельцем оборудования уровня, а также наладку топочного режима газоиспользующего оборудования без оптимизации коэффициента полезного действия;
ж) "режимно-наладочные работы" - комплекс работ, включающий наладку газоиспользующего оборудования в целях достижения проектного (паспортного) коэффициента полезного действия в диапазоне рабочих нагрузок, наладку средств автоматического регулирования процессов сжигания топлива, теплоутилизирующих установок и вспомогательного оборудования, в том числе оборудования водоподготовки для котельных;

Сообщение отредактировал tiptop - 21.3.2023, 9:39
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
9737118
сообщение 21.3.2023, 12:29
Сообщение #11





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 14.12.2011
Из: Бийск Алтайский край
Пользователь №: 133272



Спасибо
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 21.3.2023, 13:08
Сообщение #12


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



ГЭСНп-2001. Сборник №7 Теплоэнергетическое оборудование.

Отдел 08. Режимно-наладочные испытания

Вводные указания
1. Режимно-наладочные испытания проводятся для достижения максимально возможного коэффициента полезного действия (КПД) при рабочих нагрузках.



(Я бы сказал, что "для достижения оптимального КПД").
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
9737118
сообщение 23.3.2023, 9:54
Сообщение #13





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 14.12.2011
Из: Бийск Алтайский край
Пользователь №: 133272



Да понятно благодарствую. Я честно говоря хотел найти различие в правилах ОРПД или аналогичных о ПНР и РНИ, но получается различия на стадии составления смет (оплаты) и при разговоре об эффективности использования газом. В правилах ОРПД и ПЭТЭУ там всё обобщено и различий по моему нет и работы описаны все поэтапно что их выполняет подрядчик. Ситуация следующая: заменили котёл газовый ПТВМ 30 запустили 72 часа работал, но РНИ после не делали, т.к не было оплачено, вот и вопрос-правомерны ли были наши действия? В программе проведения ПНР, согласованной с заказчиком об РНИ нет ни слова только ПНР и комплексное опробование.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 23.3.2023, 10:07
Сообщение #14


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(9737118 @ 23.3.2023, 9:54) *
Ситуация следующая: заменили котёл газовый ПТВМ 30 запустили 72 часа работал, но РНИ после не делали, т.к не было оплачено, вот и вопрос-правомерны ли были наши действия? В программе проведения ПНР, согласованной с заказчиком об РНИ нет ни слова только ПНР и комплексное опробование.

Вопрос в том, какая работа была прописана в смете и договоре.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
9737118
сообщение 23.3.2023, 11:13
Сообщение #15





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 14.12.2011
Из: Бийск Алтайский край
Пользователь №: 133272



в договоре и в смете - пуско-наладочные работы и комплексное опробование. РНИ нигде не фигурировало, просто я с таким не сталкивался, если в договоре обычно прописано Пуско-наладочные работы то теплотехник выполняет весь комплекс услуг ПНР всего оборудования,(ТМ, КИПиА, ) и комплексное 72 часа на номинале после чего на 3-4 нагрузках. с выдачей отчёта и режимных карт. А сейчас столкнулся с тем что всё-таки есть разница как я понял в оплаченных объёмах...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 23.3.2023, 11:20
Сообщение #16


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797




По-хорошему, сначала нужно выполнять режимную наладку, настройку автоматики безопасности, а потом уже опробование.

Сообщение отредактировал tiptop - 23.3.2023, 11:20
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
9737118
сообщение 23.3.2023, 11:29
Сообщение #17





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 14.12.2011
Из: Бийск Алтайский край
Пользователь №: 133272



Цитата(tiptop @ 23.3.2023, 12:20) *
По-хорошему, сначала нужно выполнять режимную наладку, настройку автоматики безопасности, а потом уже опробование.

Да всё так и было, автоматику тоже настраивали, актировали, только не настраивали горелки, тупо вывели на номинал , после чего они стали перегреваться. При обследовании выяснилось о том что РНИ заказчик после нас не проводил. А мы и думаем должны были провести мы в объёме ПНР или нет...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 23.3.2023, 12:45
Сообщение #18


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(9737118 @ 23.3.2023, 11:29) *
Да всё так и было, автоматику тоже настраивали, актировали, только не настраивали горелки, тупо вывели на номинал , после чего они стали перегреваться.

Некоторые настройки автоматики безопасности могут зависеть от того, как настроен режим горения.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 8:24
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных