|
  |
пуско-наладка и режимная наладка |
|
|
|
9.11.2015, 12:05
|
Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 29.1.2015
Пользователь №: 257907

|
Подскажите, не могу разобраться в понятиях, входят ли работы по режимной наладке котельной в пуско-наладочные работы или это совсем разные виды работ, заранее спасибо!
|
|
|
|
|
9.11.2015, 12:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008

|
Цитата(Alexey197 @ 9.11.2015, 12:05)  Подскажите, не могу разобраться в понятиях, входят ли работы по режимной наладке котельной в пуско-наладочные работы или это совсем разные виды работ, заранее спасибо! ПНР (акты комплексного опробывания оборудования, временный тех. отчёт) входят в состам строительно-монтажных работ (СМР), а режимная наладка (тех. отчёт с выдачей постоянных режимных карт) осуществляется при наличии эксплуатации и ей утверждаются.
Сообщение отредактировал Лыткин - 9.11.2015, 12:57
|
|
|
|
|
9.11.2015, 19:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 161
Регистрация: 13.11.2007
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 12817

|
Можно в Ценник заглянуть. И это будет доказательно.
|
|
|
|
|
10.11.2015, 8:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 105
Регистрация: 25.11.2014
Пользователь №: 251963

|
Пуско-наладка это неотъемлемая часть монтажа. Тот, кто смонтировал оборудование должен его включить и доказать, что оно работает как должно работать. Там 13 актов в общей сложности из снипа. А режимная наладка это уже испытания, опыты, анализы, техотчет все чтобы вывести оборудование в оптимальный режим работы.
|
|
|
|
|
10.11.2015, 9:54
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(Joe @ 10.11.2015, 8:36)  Пуско-наладка это неотъемлемая часть монтажа. Тот, кто смонтировал оборудование должен его включить и доказать, что оно работает как должно работать. Разве монтаж и пусконаладку не могут выполнять две разные организации?
|
|
|
|
|
10.11.2015, 10:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 105
Регистрация: 25.11.2014
Пользователь №: 251963

|
хоть десять!) могут вообще один шайбы ставить, другие болты вставлять, а третьи гайки крутить, кто как хочет))
|
|
|
|
|
10.11.2015, 10:36
|
Эко Интегратор Всея Руси
Группа: Участники форума
Сообщений: 12263
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438

|
Потом заходишь на аццки взрывоопасный объект, типа насосной нефтепродуктов, со складом в таре, а там всё напрямую включено, всякие блочные-наворочные автоматизированные приточки-вытяжки, ни на какие пожары ничего не реагирует, так и будет молотить до полной победы. "Капец, Ёксель, можешь курить прямо тута!"©
|
|
|
|
|
10.11.2015, 12:30
|
инженер... оболтус :P
Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597

|
монтажные организации участвуют в наладке узлов устанавливаемой техники и оборудования, их задача заключается в том, чтобы при нажатии на кнопочки машина правильно реагировала на внешнее воздействие. Это называется наладка на холостом ходу и предпусковые испытания. А уже окончательная наладка на пусковых режимах проводится специалистами наладочной организации. Режимная наладка это уже системная настройка оборудования на объекте. Это уже другая работа.
|
|
|
|
|
21.3.2023, 9:30
|
Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 14.12.2011
Из: Бийск Алтайский край
Пользователь №: 133272

|
Подскажите пожалуйста где найти официальный документ что ПНР (пуско-наладочные работы) и РНИ (режимно-наладочные испытания)- это разные понятия?
|
|
|
|
|
21.3.2023, 9:38
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(9737118 @ 21.3.2023, 9:30)  Подскажите пожалуйста где найти официальный документ что ПНР (пуско-наладочные работы) и РНИ (режимно-наладочные испытания)- это разные понятия? "Правила пользования газом": 2. Используемые в настоящих Правилах термины означают следующее: е) "пусконаладочные работы" - комплекс работ, включающий подготовку к пуску и пуск газоиспользующего оборудования с коммуникациями и арматурой, доведение нагрузки газоиспользующего оборудования до согласованного с организацией - владельцем оборудования уровня, а также наладку топочного режима газоиспользующего оборудования без оптимизации коэффициента полезного действия; ж) "режимно-наладочные работы" - комплекс работ, включающий наладку газоиспользующего оборудования в целях достижения проектного (паспортного) коэффициента полезного действия в диапазоне рабочих нагрузок, наладку средств автоматического регулирования процессов сжигания топлива, теплоутилизирующих установок и вспомогательного оборудования, в том числе оборудования водоподготовки для котельных;
Сообщение отредактировал tiptop - 21.3.2023, 9:39
|
|
|
|
|
21.3.2023, 12:29
|
Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 14.12.2011
Из: Бийск Алтайский край
Пользователь №: 133272

|
Спасибо
|
|
|
|
|
21.3.2023, 13:08
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
ГЭСНп-2001. Сборник №7 Теплоэнергетическое оборудование.
Отдел 08. Режимно-наладочные испытания
Вводные указания 1. Режимно-наладочные испытания проводятся для достижения максимально возможного коэффициента полезного действия (КПД) при рабочих нагрузках.
(Я бы сказал, что "для достижения оптимального КПД").
|
|
|
|
|
23.3.2023, 9:54
|
Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 14.12.2011
Из: Бийск Алтайский край
Пользователь №: 133272

|
Да понятно благодарствую. Я честно говоря хотел найти различие в правилах ОРПД или аналогичных о ПНР и РНИ, но получается различия на стадии составления смет (оплаты) и при разговоре об эффективности использования газом. В правилах ОРПД и ПЭТЭУ там всё обобщено и различий по моему нет и работы описаны все поэтапно что их выполняет подрядчик. Ситуация следующая: заменили котёл газовый ПТВМ 30 запустили 72 часа работал, но РНИ после не делали, т.к не было оплачено, вот и вопрос-правомерны ли были наши действия? В программе проведения ПНР, согласованной с заказчиком об РНИ нет ни слова только ПНР и комплексное опробование.
|
|
|
|
|
23.3.2023, 10:07
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(9737118 @ 23.3.2023, 9:54)  Ситуация следующая: заменили котёл газовый ПТВМ 30 запустили 72 часа работал, но РНИ после не делали, т.к не было оплачено, вот и вопрос-правомерны ли были наши действия? В программе проведения ПНР, согласованной с заказчиком об РНИ нет ни слова только ПНР и комплексное опробование. Вопрос в том, какая работа была прописана в смете и договоре.
|
|
|
|
|
23.3.2023, 11:13
|
Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 14.12.2011
Из: Бийск Алтайский край
Пользователь №: 133272

|
в договоре и в смете - пуско-наладочные работы и комплексное опробование. РНИ нигде не фигурировало, просто я с таким не сталкивался, если в договоре обычно прописано Пуско-наладочные работы то теплотехник выполняет весь комплекс услуг ПНР всего оборудования,(ТМ, КИПиА, ) и комплексное 72 часа на номинале после чего на 3-4 нагрузках. с выдачей отчёта и режимных карт. А сейчас столкнулся с тем что всё-таки есть разница как я понял в оплаченных объёмах...
|
|
|
|
|
23.3.2023, 11:20
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
По-хорошему, сначала нужно выполнять режимную наладку, настройку автоматики безопасности, а потом уже опробование.
Сообщение отредактировал tiptop - 23.3.2023, 11:20
|
|
|
|
|
23.3.2023, 11:29
|
Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 14.12.2011
Из: Бийск Алтайский край
Пользователь №: 133272

|
Цитата(tiptop @ 23.3.2023, 12:20)  По-хорошему, сначала нужно выполнять режимную наладку, настройку автоматики безопасности, а потом уже опробование. Да всё так и было, автоматику тоже настраивали, актировали, только не настраивали горелки, тупо вывели на номинал , после чего они стали перегреваться. При обследовании выяснилось о том что РНИ заказчик после нас не проводил. А мы и думаем должны были провести мы в объёме ПНР или нет...
|
|
|
|
|
23.3.2023, 12:45
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(9737118 @ 23.3.2023, 11:29)  Да всё так и было, автоматику тоже настраивали, актировали, только не настраивали горелки, тупо вывели на номинал , после чего они стали перегреваться. Некоторые настройки автоматики безопасности могут зависеть от того, как настроен режим горения.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|