Конвертер 0-10В/4-20мА Опции

[Kotlovoy]

Нет, с 358 она будет работать от нуля.
Но нужен источник тока, управляемый напряжением, с заземленной нагрузкой. В теории где-то так:
http://www.gaw.ru/html.cgi/txt/doc/op/funop_10_4.htm

[Kotlovoy]

Нет, с 358 она будет работать от нуля.
Но нужен источник тока, управляемый напряжением, с заземленной нагрузкой. В теории где-то так:
http://www.gaw.ru/html.cgi/txt/doc/op/funop_10_4.htm

[tiptop]

-

Сообщение отредактировал tiptop - 26.6.2016, 17:40

[Kotlovoy]

Еще вариант:
рис. 2б
http://podelise.ru/docs/38901/index-5370-6.html

Прикрепленные файлы

 6_html_5a07eb5e.png ( 8,42 килобайт ) Кол-во скачиваний: 42

 

[tiptop]

Ещё один мой вариант для эксперимента:

[attachment=110110:______0_..._4_20___.png]

[Kotlovoy]

Ещё один мой вариант для эксперимента:

Ну вот откуда у вас возьмутся 4 мА при 0 на входе?
Ну это уже так, детали. Другое дело - как это подключить к токовому входу прибора? Куда и откуда потечет ток?

[tiptop]

как это подключить к токовому входу прибора? Куда и откуда потечет ток?

Потечёт из входа прибора в "конвертер". Dimron спрашивал про схему с втекающим током - я на неё и ориентировался.

На 3 стр. stscat разработал но он не отвечает.

[Kotlovoy]

Потечёт из входа прибора в "конвертер".

Неоткуда там току взяться. Токовый вход приборов извне представляет из себя низкоомный резистор, в сущности, измеряется падение напряжения на нем. Универсальные входы обычно предполагают подключение внешнего резистора, 50-100 Ом, например, Овеновские, либо резистор подключается джампером, как на многих частотниках. Ток должен втекать извне, из датчика или преобразователя. С двухпроводными датчиками проще - у них нет общего провода, они представляют из себя как бы реостат, сопротивление которого меняется в определенной зависимости от измеряемого параметра. С этим преобразователем дело обстоит хуже - у него предполагается источник питания, подключенный к преобразователю обеими полюсами, и если использовать минусовой вывод преобразователя как выход, то минус питания источника оказывается подвешенным относительно общего провода прибора. И второй такой преобразователь к этому прибору подключить не получится. Или придется к каждому преобразователю использовать отдельный гальванически изолированный источник питания.
Поэтому более универсальное решение - управляемый напряжением источник тока с заземленной нагрузкой. Их сколько угодно можно питать от одного блока питания.
Мне болше нравится преобразователь напряжение-ток на двух ОУ, классический, в инвертирующем включении. Там очень просто задать начальную точку 4 мА. Просто подав на вход с подстроечного потенциометра напряжение через резистор. Вот эта схема:
http://www.gaw.ru/html.cgi/txt/doc/op/funop_10_4.htm
Рис. 10.
Один недостаток - нужны точные резисторы.

Сообщение отредактировал Kotlovoy - 26.6.2016, 19:30

[tiptop]

Неоткуда там току взяться.

Источник напряжения нужен, само собой.

 SSR.JPG ( 15,24 килобайт ) Кол-во скачиваний: 18

[Kotlovoy]

Ну да, для такого случая это годится. Но применение схемы крайне ограничено. И точность тут не нужна. Можно вообще обойтись одним транзистором.

Сообщение отредактировал Kotlovoy - 26.6.2016, 20:10

[Dimron]

Неужели никто не собирал такую схему?
Чтобы сразу проверенная была рабочая точность не нужна.

[tiptop]

Ну вот откуда у вас возьмутся 4 мА при 0 на входе?

Переделал:

[attachment=110112:0_10V_4_20mA.png]

[Kotlovoy]

Неужели никто не собирал такую схему?
Чтобы сразу проверенная была рабочая точность не нужна.

Да просто нужды не возникало. Да и не поймут меня, если я такие лепухи на объектах применять начну.
Для какой-то конкретики нужно знать, куда вы это хотите применить, т.е. данные источника сигнала 0-10В, данные приемника сигнала 4-20мА, имеющийся источник питания, используется ли он для питания других устройств, лучше всего - схему установки, где вы хотите применить преобразователь. Это позволит оптимизировать конструкцию преобразователя и избежать ошибок, чреватых выходом оборудования из строя.

Переделал:

Ох, неохота мне комп запускать в такую жару, симулировать схему в Протеусе. А с планшета в лучшем случае можно дернуть схему с интернета.
Ну а паяльник включать - страшно даже подумать.

[tiptop]

Ох, неохота мне комп запускать в такую жару, симулировать схему в Протеусе.

Сейчас посмотрел в Мультисиме. Исправил один номинал: выбрал "2,35 кОм".

 0_10V_4_20mA.png ( 1,66 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23


В Мультисиме с диодом 1N4007 получилось при 0 В - 3 мА, при 10 В - 20 мА.

[Гость_wild_*]

А тем временем стоимость AD694 в DIP корпусе 12 юаней.
 2016_06_27_9_36_27.jpg ( 83,31 килобайт ) Кол-во скачиваний: 36

[libra]

Ну вот откуда у вас возьмутся 4 мА при 0 на входе?

Ставите параллельно еще один каскад на 4 мА. Второй регулируемый будет от 0 до 16 мА.

А тем временем стоимость AD694 в DIP корпусе 12 юаней.
 2016_06_27_9_36_27.jpg ( 83,31 килобайт ) Кол-во скачиваний: 36

А "умище" то куда девать тогда?

[Kotlovoy]

А тем временем стоимость AD694 в DIP корпусе 12 юаней.

Обратите внимание, что внутри неё схема практически как в посте #183, рис. 2б, только добавлен offset generator 4 mA.

Сообщение отредактировал Kotlovoy - 27.6.2016, 11:38

[tiptop]

А тем временем стоимость AD694 в DIP корпусе 12 юаней.

Цена на "алиэкспресс" - 10 долларов почему-то...

 AD694.JPG ( 58,91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 14


Сообщение отредактировал tiptop - 27.6.2016, 13:24

[Kotlovoy]

На "алиэкспресс" - 10 долларов почему-то...

Нет там внутри ничего на эту сумму. Плату один фиг делать, что под AD694, что под LM358(158,258), ну подумаешь, несколько резисторов да пара транзисторов экономии.
Странно, у неё и в Чипе-Дипе розничная цена: 610 руб. Старые закупки, видимо. Спроса нет.

[libra]

Цена на "алиэкспресс" - 10 долларов почему-то...

 AD694.JPG ( 58,91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 14

За "жменьку" (5или 10 шт.)

[Dimron]

Вот почему возникла такая задача.
Заказчик купил частотник у которого выход вместо 4-20мА 0-10В и нет возможности изменить.
А в щите управления стоит ИТП-11(http://www.owen.ru/catalog/indikator_tokovoj_petli_itp11/opisanie?utm_source=site&utm_medium=main_banner&utm_campaign=itp-11) которое работает от 4-20мА.

[tiptop]

частотник у которого выход вместо 4-20мА 0-10В и нет возможности изменить.

Какая нагрузочная способность у этого выхода "0-10 В"?

За "жменьку" (5или 10 шт.)

Искал я самые дешёвые.
Думаете, "piece" - это 5 или 10 шт.?

 AD694__.JPG ( 51,21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9


Сообщение отредактировал tiptop - 27.6.2016, 15:55

[Kotlovoy]

Раз точность не нужна...

Прикрепленные файлы

 0_10__4_20__.GIF ( 4,19 килобайт ) Кол-во скачиваний: 26

 

[tiptop]

Раз точность не нужна...

"Всё гениальное - просто!"
Вот только здесь уже не обойдёшься напряжением питания 12 вольт, и источник сигнала должен быть способен работать с втекающим током.

Цена на "алиэкспресс" - 10 долларов почему-то...

Надо мне было искать "с буквами": AD694JN

 ad694jn.JPG ( 23,89 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8


Сообщение отредактировал tiptop - 27.6.2016, 22:01

[Гость_wild_*]

Я обычно мелочь заказываю на Taobao, потому как на Aliexpress всегда негуманная логистическая надбавка в цене заложена. По Китаю чипы даром пересылают, посредник
берет не более 10% от суммы за отправку в РФ. За эту цену 100 руб можно найти например, ЦАП с токовым выходом 4..20мА. Если добавить MCU STM32F1xx за 40 руб, можно сделать классный преобразователь с интерфейсом Modbus или еще каким.
 2016_06_28_10_44_52.jpg ( 74,52 килобайт ) Кол-во скачиваний: 26

 2016_06_28_10_44_23.jpg ( 187,34 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11

[tiptop]

Раз точность не нужна...

Может быть, хотя бы напряжение питания немного стабилизировать?

 0_10V_4_20mA_18V.png ( 3,03 килобайт ) Кол-во скачиваний: 14

[Kotlovoy]

Может быть, хотя бы напряжение питания немного стабилизировать?

Это не сильно поможет, поскольку наблюдается некоторая нелинейность характеристики. Вследствие того, что сдвиг нуля на 4 мА осуществляется за счёт подстроечника, точнее, падения напряжения на нём, которое меняется при изменении входного сигнала, т.к. меняется протекающий по нему ток. Его бы заменить на стабилитрон, но их на 2 вольта не бывает. Хотел поставить что-нибудь вроде TL431, у которой минимальное напряжение 2,5В, но не вспомнил аналог с напряжением 1,25В. Сейчас только вспомнил - LM385Z-1.2G. Вот её и надо поставить вместе с потенциометром. Тогда от питания практически зависеть не будет.

Сообщение отредактировал Kotlovoy - 28.6.2016, 15:45

[WRybkin]

Его бы заменить на стабилитрон, но их на 2 вольта не бывает.

Замечательный многократно проверенный стабистор (стабилитрон, но на прямой ветке ВАХ) на 1,5В это АЛ307БМ. Динамическое сопротивление и температурная стабильность (примерно 2мВ/градус) у него лучше, чем у многих КС. На 1,8В должны ещё лучше работать жёлтые и зелёные светодиоды, но не было необходимости их проверять. Ещё был стабистор КС119 на 1,9В, но с ним я не общался.

Советую заглянуть сюда:
http://ru.aliexpress.com/af/xtr117.html?lt...archText=xtr117

Сообщение отредактировал WRybkin - 28.6.2016, 17:09

[Kotlovoy]

Получилось вот так:

Замечательный многократно проверенный стабистор (стабилитрон, но на прямой ветке ВАХ) на 1,5В это АЛ307БМ. Динамическое сопротивление и температурная стабильность (примерно 2мВ/градус) у него лучше, чем у многих КС. На 1,8В должны ещё лучше работать жёлтые и зелёные светодиоды, но не было необходимости их проверять. Ещё был стабистор КС119 на 1,9В, но с ним я не общался.

Советую заглянуть сюда:
http://ru.aliexpress.com/af/xtr117.html?lt...archText=xtr117

Стабилитроны и стабисторы на низкое напряжение имеют, как правило, довольно большой минимальный ток стабилизации, ниже которого и напряжение сильно отваливает, и стабильность ухудшается. А здесь большой ток через стабилитрон пропускать затруднительно.
И к тому же найти стабилитрон точно на 2 вольта вряд ли возможно. Поэтому - регулируемый источник опорного напряжения.
Получилось при 0В на входе - 3,94мА, при 5В - 12,5мА, при 10В - 21,1мА.
Если использовать подстроечные резисторы вместо R2 и R5, а также К3, можно добиться удовлетворительной точности.
Но я бы лучше сделал на сдвоенном ОУ.
Чип-Дип
LM385Z-1.2G, Микромощный опорный диод (стабилитрон) 1.2В [TO-92]Артикул: LM385Z-1.2G
Код товара: 9000026443
Производитель: ON Semiconductor 27 руб.

Сообщение отредактировал Kotlovoy - 28.6.2016, 22:10

Прикрепленные файлы

 ________________0_10_4_20___3.jpg ( 88,64 килобайт ) Кол-во скачиваний: 34
 ________________0_10_4_20___4.jpg ( 87,06 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17
 ________________0_10_4_20___5.jpg ( 87,08 килобайт ) Кол-во скачиваний: 18

 

[Dimron]

[attachment=103932:CNT.jpg]
Используем именно этот индикатор с ATV212. Не знаю как сейчас, а год назад для нас это был самый дешёвый вариант.
Если достаточно точности 1-2%, хватило бы предложенной схемы

вот эта схема заработала ура

[Kotlovoy]

вот эта схема заработала ура

Но ведь она преобразует в 0-20мА, а вы вроде хотели в 4-20?

Помогите рабочей схемой преобразователя 0-10 в 4-20 с перечнем элементов если не трудно.

Сообщение отредактировал Kotlovoy - 29.6.2016, 10:15