Конвертер 0-10В/4-20мА Опции

[Dimron]

Но ведь она преобразует в 0-20мА, а вы вроде хотели в 4-20?

На Пч с которого взят сигнал установил минимальную частоту 15Гц вот и вышел из положения конечно не совсем красиво когда дисплей загорается тока при старте.

[Dimron]

Но ведь она преобразует в 0-20мА, а вы вроде хотели в 4-20?

На Пч с которого взят сигнал установил минимальную частоту 15Гц вот и вышел из положения конечно не совсем красиво когда дисплей загорается тока при старте.

[Евген_380V]

Собрал данную схему, ОУ LM258, транзистор КТ815Б.
При 3,27В ток получается 20,51 мА...
Куда далее копать, никак не могу сообразить, подскажите в чем косяк?
 cdeda263e76b__1_.png ( 9,37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 37


Сообщение отредактировал Евген_380V - 15.7.2017, 19:15

[Kotlovoy]

Собрал данную схему, ОУ LM258, транзистор КТ815Б.
При 3,27В ток получается 20,51 мА...
Куда далее копать, никак не могу сообразить, подскажите в чем косяк?
 cdeda263e76b__1_.png ( 9,37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 37

Либо ошибка в монтаже, либо какая-то деталь неисправна. При указанных номиналах при 10 вольтах на входе должно быть 19,6 мА.
С данным операционником может быть нелинейность в начале в сторону занижения. Чтобы получить линейность с нуля, надо применить Rail to Rail операционник.
Дополнительная погрешность возникает из-за тока базы, протекающего через шунтовой резистор. Чтобы свести ее к минимуму, надо применить супер бета транзистор, либо полевик.

Сообщение отредактировал Kotlovoy - 15.7.2017, 19:31

[Евген_380V]

Либо ошибка в монтаже, либо какая-то деталь неисправна. При указанных номиналах при 10 вольтах на входе должно быть 19,6 мА.
С данным операционником может быть нелинейность в начале в сторону занижения. Чтобы получить линейность с нуля, надо применить Rail to Rail операционник.
Дополнительная погрешность возникает из-за тока базы, протекающего через шунтовой резистор. Чтобы свести ее к минимуму, надо применить супер бета транзистор, либо полевик.

Хм, на 8-ую ногу подал не +24Вот контроллера, а напряжение с датчика, т.е. теже +3,27В, и все заработало...

[Kotlovoy]

А GND у вас соединен с минусом источника питания?
Куда подключен миллиамперметр?

Сообщение отредактировал Kotlovoy - 15.7.2017, 19:38

[Евген_380V]

При напряжении 3,32 В ток 6,4 мА

[tiptop]

.

Сообщение отредактировал tiptop - 15.7.2017, 19:42

[Евген_380V]

А GND у вас соединен с минусом источника питания?
Куда подключен миллиамперметр?

Соединяю 4-ую ногу с - БП, ничего не меняется.
Мультиметр в разрыв цепи тока, т.е. на выходе коллектора.

[Kotlovoy]

Хм, на 8-ую ногу подал не +24Вот контроллера, а напряжение с датчика, т.е. теже +3,27В, и все заработало...

Т.е. вы перемкнули 3 и 8 ноги? Что-то все у вас наперекосяк...

[Евген_380V]

Т.е. вы перемкнули 3 и 8 ноги? Что-то все у вас наперекосяк...

получается что перемкнул.
уже несколько раз перепроверил схему как собрал...
И еще, при подаче +24В греется LM258...

Сообщение отредактировал Евген_380V - 15.7.2017, 20:12

[Kotlovoy]

Придется, видимо, начать все сначала. Кстати, куда вы хотите использовать этот конвертер? Учтите, что он является источником втекающего тока, и возникнут определенные сложности с его сопряжением с токовым входом приборов.

[Евген_380V]

Придется, видимо, начать все сначала. Кстати, куда вы хотите использовать этот конвертер? Учтите, что он является источником втекающего тока, и возникнут определенные сложности с его сопряжением с токовым входом приборов.

Вот для чего: http://forum.abok.ru/index.php?s=&show...t&p=1306391, привязать к Юнитрониксу 2 датчика температуры с 0..10В и 2 - с 4..20 мА.
В качестве ДТ выбрал LM35, ОУ собрал на LM258, чтоб получить на выходе 2,5В при 25 градусах (при 25 гр у него на выходе 250мВ). Собирал вот по этой схеме:  8db6b2.png ( 12,3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13
.
Ну и далее уже по вышеописанной схеме преобразовать 0-10В в 0-20мА.

[Kotlovoy]

Лучше собрать по схеме Рис. 3
http://www.shematic.net/page-13.html

[tiptop]

Хм, на 8-ую ногу подал не +24Вот контроллера, а напряжение с датчика, т.е. теже +3,27В, и все заработало...

при подаче +24В греется LM258...

Похоже на самовозбуждение...

[Kotlovoy]

Так ведь если схему упростить до одного резистора 510 Ом, последовательно подключить миллиамперметр и подать эти ваши 3,32 В, то ток и будет около 6 мА. Похоже, это у вас и получилось, а ОУ просто не влияет никак при перемыкании 3 и 8 ножек. Работает только транзистор.

[Евген_380V]

Я правильно понимаю, что если собирать по этой схеме, можно использовать 1 микросхему задействовав 2 канала?
 24sch.gif ( 1,83 килобайт ) Кол-во скачиваний: 19

[Евген_380V]

Собрал вышеописанную схему, при 3,68 В на входе получаем 90 мА на выходе...

Сообщение отредактировал Евген_380V - 16.7.2017, 1:23

[Kotlovoy]

Там в статье с этой схемой была приведена формула для расчета тока.

[LordN]

Собрал вышеописанную схему, при 3,68 В на входе получаем 90 мА на выходе...

здесь ОУ д.б. рэйл-ту-рэйл или хотябы верхний рэйл, нижний рэйл, типа lm324 и т.п., в такой схеме работать не будет.

[Kotlovoy]

Вообще-то питание коллекторов транзисторов вовсе не обязательно должно быть то же, что и ОУ, если оно ниже, то Rail2rail не требуется. Для создания 20 мА на максимальной нагрузке 500 Ом достаточно и 12 вольт, а питание ОУ можно выбрать 24В.
А вот для линейности в нижней части характеристики нижний рэйл необходим. Если не использовать двуполярное питание, конечно.

Сообщение отредактировал Kotlovoy - 16.7.2017, 7:47

[Евген_380V]

Там в статье с этой схемой была приведена формула для расчета тока.

Как я понимаю, необходимо подбирать номиналы резисторов, чтобы при входных 10В получить 20мА.
Коэффициент усиления транзистора (он же h21э ?), в формуле сокращается при использовании 2х одинаковых транзисторов. Но абсолютно одинаковыми они быть не могут, поэтому у меня в ходе расчетов вышло что это отношение равно 25. И при входном 3,6В реальный ток 3,6мА, умножаем на 25 и получаем 90мА...
И теперь, чтобы при 10В получить 20мА, отношение R2/R1*R3 должно равняться 0,0002? + с учетом коэффициента 25 и того меньше - 0,000008?
Поправьте, если не так.

[LordN]

усиление транзисторов никакой роли не играет, все делает ОУ
чтобы при входных 10В ток был = 20мА требуется чтобы
R1 = 10V/20mA = 500 Ohm
резисторы R2 и R3 могут почти любыми в диапазоне 50-150Ом, но они д.б. одинаковыми, лучше если серия будет С2-23 или аналогичная с точностью 1% и лучше
но главное рэйл-ту-рейл ОУ.
и самое главное - питание д.б. вольт 20-30, на меньшем работать не будет

[tiptop]

Коэффициент усиления транзистора (он же h21э ?), в формуле сокращается при использовании 2х одинаковых транзисторов. Но абсолютно одинаковыми они быть не могут, поэтому у меня в ходе расчетов вышло что это отношение равно 25. И при входном 3,6В реальный ток 3,6мА, умножаем на 25 и получаем 90мА...
И теперь, чтобы при 10В получить 20мА, отношение R2/R1*R3 должно равняться 0,0002? + с учетом коэффициента 25 и того меньше - 0,000008?
Поправьте, если не так.

Безграмотная статья. Не придавайте значения.

[tiptop]

И теперь, чтобы при 10В получить 20мА

Поставьте R1 (нижний по схеме) 510 Ом.
Это потому что 10 В / 20 мА

Сообщение отредактировал tiptop - 16.7.2017, 17:48

[Kotlovoy]

Просимулировал. Работает. Небольшая погрешность имеет место быть. Можно скорректировать подбором R1.
Питание операционников - 24В. Питание коллекторов транзисторов - 12В.
В схеме в статье ошибка - перепутаны входы второго ОУ.

Сообщение отредактировал Kotlovoy - 16.7.2017, 18:59

Прикрепленные файлы

 0_10Vto4_20mA.png ( 19,05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 56

 

[LordN]

358й в этой схеме если и будет работать, то очень плохо , у него входной рейл внизу.

[Kotlovoy]

Это и хорошо. Вверху он здесь не требуется.
Свести погрешность до минимума можно, заменив биполяры полевиками, например, КП501.

Сообщение отредактировал Kotlovoy - 16.7.2017, 20:30

[Евген_380V]

В схеме в статье ошибка - перепутаны входы второго ОУ.

Честно сказать, когда паял схему, обращал на это внимание...
Вроде работает: при питании и ОУ и коллекторов транзисторов от 24В получилось, с учетом R1=510 Ом: 6,51 В - 12,72 мА; 9,87 В - 19,38 мА.
Спасибо всем за помощь)

Но теперь возник косяк в другом: при подаче напряжения менее 4 В на вход от другого источника, ток не уменьшается/не увеличивается. И получается при напряжении на входе 3,159 В, ток 8,48 мА. И так оно остается, если подавать на вход напряжение менее 4 В. Если подать более 4.5 В, то вроде работает...(при 4,88 В ток - 9,59 мА)...И при снятии напряжения со входа, ток становится 8,48 мА...

Сообщение отредактировал Евген_380V - 16.7.2017, 23:10

[Kotlovoy]

Оставлять вход отключенным нельзя, нужно установить резистор на минус питания.
Подайте на вход ноль и измерьте напряжения на выводах транзисторов.
А ОУ запитайте от 12-15 вольт, которые можно получить с помощью стабилитрона и резистора.

Сообщение отредактировал Kotlovoy - 16.7.2017, 23:37

[tiptop]

Честно сказать, когда паял схему, обращал на это внимание...
Вроде работает: при питании и ОУ и коллекторов транзисторов от 24В получилось, с учетом R1=510 Ом: 6,51 В - 12,72 мА; 9,87 В - 19,38 мА.

Да, для получения 20 мА напряжение питания должно быть не менее 13 В.

при подаче напряжения менее 4 В на вход от другого источника, ток не уменьшается/не увеличивается.

Попробуйте между выходом второго операционника и базой поставить диод.