|
  |
Конвертер 0-10В/4-20мА |
|
|
|
17.7.2017, 8:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3856
Регистрация: 16.2.2012
Пользователь №: 140571

|
Цитата(Kotlovoy @ 16.7.2017, 23:33)  А ОУ запитайте от 12-15 вольт, которые можно получить с помощью стабилитрона и резистора. Ошибся - наоборот, от 12-15 вольт запитать надо коллектора, а ОУ - от 24.
Сообщение отредактировал Kotlovoy - 17.7.2017, 8:04
|
|
|
|
|
17.7.2017, 12:32
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10903
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32

|
Цитата(Kotlovoy @ 17.7.2017, 0:20)  Это и хорошо. Вверху он здесь не требуется. Свести погрешность до минимума можно, заменив биполяры полевиками, например, КП501.  всё с точностью до наоборот
|
|
|
|
|
17.7.2017, 13:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3856
Регистрация: 16.2.2012
Пользователь №: 140571

|
Цитата(LordN @ 17.7.2017, 12:32)   всё с точностью до наоборот Посмотрите скриншот с симулятора - что там надо наоборот? Там все напряжения видно. На входах ОУ 10В. При питании 24В. Зачем Rail-to-rail сверху? Я ещё понимаю - по выходу нижний, чтобы транзистор на малых токах запирался. Да и то - предложенный выше диод решает проблему. Хотя в симуляторе всё и так работает с нуля.
|
|
|
|
|
17.7.2017, 16:08
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10903
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32

|
Цитата Посмотрите скриншот с симулятора - что там надо наоборот? пропустите схему через паяльник, а потом обсудим, так будет и быстрей и доходчивей... только без обид, просто я по этим граблям уже находился.. p.s. только используйте одно питание, +24, например.
|
|
|
|
|
17.7.2017, 16:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 671
Регистрация: 26.10.2008
Пользователь №: 24499

|
Когда стоимость часа наладчика (инженера) превысит стоимость "приблуды" -тема умрет
|
|
|
|
|
17.7.2017, 17:43
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(libra @ 17.7.2017, 16:24)  Когда стоимость часа наладчика (инженера) превысит стоимость "приблуды" -тема умрет  А разве кто-нибудь будет "взвешивать" эти стоимости? offtop В 1991 году и я думал, что, вот-вот, и у меня зарплата станет такой же как у американского инженера. Ну, там через "500 дней"...
Сообщение отредактировал tiptop - 17.7.2017, 17:48
|
|
|
|
|
17.7.2017, 18:53
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10903
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32

|
Цитата(libra @ 17.7.2017, 20:24)  Когда стоимость часа наладчика (инженера) превысит стоимость "приблуды" -тема умрет  эта тема не умрёт никогда, пока в инженере жив инженер.
|
|
|
|
|
17.7.2017, 19:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3856
Регистрация: 16.2.2012
Пользователь №: 140571

|
Цитата(LordN @ 17.7.2017, 16:08)  пропустите схему через паяльник, а потом обсудим, так будет и быстрей и доходчивей... только без обид, просто я по этим граблям уже находился.. p.s. только используйте одно питание, +24, например. Я уже напаялся за свою жизнь столько, что мне просто скучно заниматься таким примитивом. Спаял пару компьютеров, Радио 86РК, Спектрум. Массу всевозможных измерительных приборов, работал регулировщиком радиоаппаратуры. С паяльником в руках около полувека, еще с пионеров. С макета я не смогу сделать скриншот, а на слово вы не поверите. Так что для меня тема, можно сказать, умерла.
Сообщение отредактировал Kotlovoy - 17.7.2017, 19:35
|
|
|
|
|
1.8.2017, 21:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 85
Регистрация: 3.4.2013
Пользователь №: 187944

|
Эксперименты продолжаются. Спаял я заново схему, транзисторы КТ3102БМ, резисторы С2-23, диод 1N4148 (как советовали поставил между выходом ОУ и базой транзистора). Запитано все от 24В. Схема вроде работает, при 5,44 В - 10,77 мА ток; при 5,48 В - 10,85 мА. Температуру на Юник вывел, вроде показывает. НО. Опять, при напряжении 1,5В от другого источника, ток возрастает аж до 120 мА. Тоже самое и без напряжения на входе преобразователя... P.S. а как подать 0В на вход?
|
|
|
|
|
14.8.2017, 17:37
|
Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 6.8.2015
Из: Челябинск
Пользователь №: 274859

|
0V - 4.06 mA 10V - 20.03 mA
Прикрепленные файлы
export.png ( 18,7 килобайт )
Кол-во скачиваний: 105
|
|
|
|
|
14.8.2017, 19:41
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(ilnurt @ 14.8.2017, 17:37)  0V - 4.06 mA 10V - 20.03 mA Вроде бы, в Вашей схеме нет генератора тока?
|
|
|
|
|
14.8.2017, 20:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 419
Регистрация: 7.7.2010
Пользователь №: 63907

|
Ход мысли в этой схеме чувствуется, но как бывший электронщик хочу спросить: 1. Конденсатор С1 в цепи положительной обратной связи - он Вам зачем? Чтобы схема гарантированно самовозбуждалась? 2. Ток 4мА Вы задаёте источником опорного напряжения 12В. Не знаю как сейчас, а лет 10 назад один источник опорного напряжения стоил дороже всей остальной схемы, был основным источником погрешности схемы и, возможно, на 12 Вольт вообще не выпускался. Были только стабилизаторы 7812 с никакой точностью. Я обычно экономил и использовал lp2950 или её родственников, с их помощью можете получите точность выходного до 40 мкА (1% от 4мА), но у них выходное напряжение 5,0, 3,3 или 2,51В.
|
|
|
|
|
14.8.2017, 21:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3856
Регистрация: 16.2.2012
Пользователь №: 140571

|
Цитата(tiptop @ 14.8.2017, 19:41)  Вроде бы, в Вашей схеме нет генератора тока?  Схема - два последовательно соединенных повторителя + сдвиг нуля. Повторитель не является генератором тока ну никак. Ток будет сильно зависеть от сопротивления нагрузки.
|
|
|
|
|
14.8.2017, 21:52
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(Kotlovoy @ 14.8.2017, 21:41)  Схема - два последовательно соединенных повторителя Ну, да. Два "повторителя напряжения". ... С самовозбуждением.
|
|
|
|
|
15.8.2017, 9:23
|
Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 6.8.2015
Из: Челябинск
Пользователь №: 274859

|
Конденсатор, да лишний) . В место V3 нужно установить L7812. Схема питается от источника 24 V опорного напряжения. А GND объединить с устройствам например преобразователь частоты. Данная схема не имеет гальванической развязки.
R9 подстроечный многооборотный , для настройки 4 мА. питания операционного усилителя 12 V
|
|
|
|
|
15.8.2017, 10:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3712
Регистрация: 6.9.2007
Пользователь №: 11117

|
Приемником тока является коллектор. Но погрешность от тока базы убивает напроччь всю идею. Читайте Хоровоца-Хилла! Там много описаний про источники тока.
|
|
|
|
|
15.8.2017, 12:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3712
Регистрация: 6.9.2007
Пользователь №: 11117

|
Вот как делают ипонцы в ПЧ.
0_10______4_20__.jpg ( 126,17 килобайт )
Кол-во скачиваний: 89Тут преобразователь напряжения в ток собран на нижнем ОУ. Измерительный резистор - R120 (диапазон). R125 и R254 - устанавливают соответствие точку смещения 0В к 4мА. Внешнее сопротивление нагрузки по выходу - не более 500 Ом
Сообщение отредактировал По самые по... - 15.8.2017, 12:13
|
|
|
|
|
15.8.2017, 12:22
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(По самые по... @ 15.8.2017, 12:03)  Вот как делают ипонцы в ПЧ.
0_10______4_20__.jpg ( 126,17 килобайт )
Кол-во скачиваний: 89Тут преобразователь напряжения в ток собран на нижнем ОУ. Измерительный резистор - R120 (диапазон). R125 и R254 - устанавливают соответствие точку смещения 0В к 4мА. Внешнее сопротивление нагрузки по выходу - не более 500 Ом Ну, то, что справа налево начерчено - это ладно, для "ипонцев" простительно. Но схема с положительной ОС - это неожиданно...
Сообщение отредактировал tiptop - 15.8.2017, 12:25
|
|
|
|
|
15.8.2017, 12:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3712
Регистрация: 6.9.2007
Пользователь №: 11117

|
Цитата(tiptop @ 15.8.2017, 12:22)  Ну, то, что справа налево начерчено - это ладно, для "ипонцев" простительно. Но схема с положительной ОС - это неожиданно... Это динамическое смещение, причом отрицательное!
Сообщение отредактировал По самые по... - 15.8.2017, 12:31
|
|
|
|
|
15.8.2017, 12:45
|
Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 6.8.2015
Из: Челябинск
Пользователь №: 274859

|
Транзистор вообще можно убрать! Выход с операционного усилителя, взять например прецизионный OP777
|
|
|
|
|
15.8.2017, 12:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3712
Регистрация: 6.9.2007
Пользователь №: 11117

|
Цитата(ilnurt @ 15.8.2017, 12:45)  Транзистор вообще можно убрать! Выход с операционного усилителя, взять например прецизионный OP777 Ипонцы считать умеют! Три топора - одноканальный, и в 10 раз дороже двухканальи, 358-го! Транзистор для развязки - это ГРАМОТНО!
|
|
|
|
|
16.8.2017, 20:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 85
Регистрация: 3.4.2013
Пользователь №: 187944

|
Вот что у меня получилось. Плату не разводил, так спаял и в корпус засунул. Для тестов пойдет Калибровал по 2х цифровым датчикам, ds18b20, в холодильнике и потом в пенопласте в коробке, типа "термокамера". Далее по полученным напряжениям и току пересчитал коэффициенты и уже программно вбивал нижний и верхний диапазон измерений.
20170803_223200.jpg ( 279,86 килобайт )
Кол-во скачиваний: 34
20170803_223243.jpg ( 614,36 килобайт )
Кол-во скачиваний: 44
20170815_123203.jpg ( 132,32 килобайт )
Кол-во скачиваний: 37Спасибо всем, кто помог)
|
|
|
|
|
13.6.2019, 8:55
|
Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 13.6.2019
Пользователь №: 361430

|
Нашел вот такую штуку стоит 5-6 т.р. Может кому понадобится. RMCL55BD Schneider Electric
|
|
|
|
|
31.10.2019, 12:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 271
Регистрация: 7.8.2015
Из: Москва
Пользователь №: 275014

|
В продолжение темы. Универсальный конвертер CONV-110AНа входе: 0-10В или 2-10В или 0-20мА или 4-20мА На выходе: 0-10В или 2-10В или 0-20мА или 4-20мА или ШИМ Упрощенная версия CONV-100AТо же самое, но без выхода "мА"  Внутри
|
|
|
|
|
31.10.2019, 12:58
|
Двойных полосок злой фанат!
Группа: Участники форума
Сообщений: 3630
Регистрация: 8.12.2006
Из: СПб
Пользователь №: 5099

|
Цитата(stscat @ 31.10.2019, 12:42)  Внутри  Крайне познавательно. "Как с помочью пары перемычек преобразовать любой сигнал") Фото оборотной стороны можете сделать?
|
|
|
|
|
31.10.2019, 13:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 271
Регистрация: 7.8.2015
Из: Москва
Пользователь №: 275014

|
Цитата(Ashihara @ 31.10.2019, 12:58)  Крайне познавательно. "Как с помочью пары перемычек преобразовать любой сигнал")
Фото оборотной стороны можете сделать? Пожалуйста)
|
|
|
|
|
31.10.2019, 14:13
|
Двойных полосок злой фанат!
Группа: Участники форума
Сообщений: 3630
Регистрация: 8.12.2006
Из: СПб
Пользователь №: 5099

|
Спасибо.
Вход, конечно... Ни защиты, нифига)
|
|
|
|
|
31.10.2019, 14:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 271
Регистрация: 7.8.2015
Из: Москва
Пользователь №: 275014

|
Цитата(Ashihara @ 31.10.2019, 14:13)  Спасибо.
Вход, конечно... Ни защиты, нифига) Как определили? Газовых разрядников конечно нет, но защиты на самом деле хватает.
|
|
|
|
|
31.10.2019, 15:25
|
Двойных полосок злой фанат!
Группа: Участники форума
Сообщений: 3630
Регистрация: 8.12.2006
Из: СПб
Пользователь №: 5099

|
Цитата(stscat @ 31.10.2019, 14:20)  Как определили? Газовых разрядников конечно нет, но защиты на самом деле хватает. Не подскажете, что защищает измерительный резистор при кз токовой петли?
|
|
|
|
|
31.10.2019, 15:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 271
Регистрация: 7.8.2015
Из: Москва
Пользователь №: 275014

|
Цитата(Ashihara @ 31.10.2019, 15:25)  Не подскажете, что защищает измерительный резистор при кз токовой петли? Давайте про резистор. В первую очередь его защищает его цена. Резистор стоимость 1-2 рубля будет дешевле даже плавкого предохранителя. Главное что кроме него ничего не сгорит. А как вы предлагаете защищать резисторы?
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|