Объем расширительного бака |
|
|
|
3.12.2015, 8:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 55
Регистрация: 20.11.2015
Пользователь №: 283377

|
Помогите подобрать объем расширительного бака для водоснабжения
|
|
|
|
|
3.12.2015, 8:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 263
Регистрация: 24.2.2015
Пользователь №: 260457

|
как-то совсем не информативно - какой объект, данные по системе и даже объем помощи не озвучили.
|
|
|
|
|
3.12.2015, 8:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 55
Регистрация: 20.11.2015
Пользователь №: 283377

|
Вообще как подбирается, по каким формулам, от чего зависит?
|
|
|
|
|
3.12.2015, 9:22
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(Сухроб @ 3.12.2015, 8:49)  Вообще как подбирается, по каким формулам, от чего зависит? Да никак не подбирается - ибо не существует такое в природе.. Чего-то Вы перепутали.
|
|
|
|
|
3.12.2015, 9:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 698
Регистрация: 24.10.2011
Из: Москва
Пользователь №: 126566

|
Объём считается по закону Бойля-Мариотта и следуя здравому смыслу и назначению бака
Сообщение отредактировал fantomas_1954 - 3.12.2015, 9:25
|
|
|
|
|
3.12.2015, 11:13
|
ВКшник
Группа: Участники форума
Сообщений: 593
Регистрация: 2.10.2015
Из: Россия
Пользователь №: 279194

|
Наймите проектировщика и Вам все посчитают и подберут.
|
|
|
|
|
3.12.2015, 11:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322

|
Wilo дает такую формулу для своих насосов
V=(Q*1000*(1+Pвкл+(Pвыкл-Pвкл))*k)/(4*n*(Pвыкл-Pвкл)),
Q - производительность одного насоса, м3/час (при регуляторе COR - 25%Q)
n - частота включений насоса, вкл/час.
k - коефициент: 0,7 - частотное регулирование (регулятор COR) 0,9 - ступенчатое регулирование.
Pвкл - давление включения установки, бар
Pвыкл - давление выключения установки, бар
(Pвыкл-Pвкл) - для: ступенчатое регулирование - 2 бар частотное регулирование - 0,5 бар
|
|
|
|
|
3.12.2015, 11:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 698
Регистрация: 24.10.2011
Из: Москва
Пользователь №: 126566

|
Цитата(psb1983 @ 3.12.2015, 11:13)  Наймите проектировщика и Вам все посчитают и подберут. Уточню- только ПРАВИЛЬНОГО проектировщика! А зачем вам на водопроводе расширительный бак? Что у Вас расширяется..?
|
|
|
|
|
3.12.2015, 11:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 419
Регистрация: 7.7.2010
Пользователь №: 63907

|
Цитата(fantomas_1954 @ 3.12.2015, 12:19)  А зачем вам на водопроводе расширительный бак? Что у Вас расширяется..? Скорей всего речь идёт о насосной станции. Думаю, что автор вопроса выкопал возле дома колодец и хочет, чтобы насос включался не слишком часто. Но, может быть, скоро узнаем точно.
|
|
|
|
|
3.12.2015, 11:52
|
ВКшник
Группа: Участники форума
Сообщений: 593
Регистрация: 2.10.2015
Из: Россия
Пользователь №: 279194

|
У меня просто такое чувство что вопрос задает не проектировщик а человек который "зажмотил" денег на то чтобы нанять специалиста которой бы ему сделал нормальный проект.
|
|
|
|
|
3.12.2015, 12:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 263
Регистрация: 24.2.2015
Пользователь №: 260457

|
Вы так и не пояснили про то, куда Вам надо устанавливать расширительный бак. Как видите, целая страница откровенного гадания. Если ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хотите получить конкретный ответ, то, пожалуйста, конкретизируйте задачу. Полностью опишите систему. Может Вам не расширительный бак надо было, а вообще какой-нибудь теплоаккумулятор или бак запаса воды.
|
|
|
|
|
4.12.2015, 9:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 55
Регистрация: 20.11.2015
Пользователь №: 283377

|
Цитата(WRybkin @ 3.12.2015, 13:35)  Скорей всего речь идёт о насосной станции. Думаю, что автор вопроса выкопал возле дома колодец и хочет, чтобы насос включался не слишком часто. Но, может быть, скоро узнаем точно. Да, вы правы, питание из резервуара. В помещении поставил насос, а бак чтобы насос не нагружать
|
|
|
|
|
4.12.2015, 9:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 375
Регистрация: 19.6.2007
Из: москва
Пользователь №: 9571

|
Производительность насоса делим на 10, получаем рабочий объем. Раб. объем умножаем на 3 получаем полный объем гидроаккумулятора.
Сообщение отредактировал civic - 4.12.2015, 9:43
|
|
|
|
|
4.12.2015, 9:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 690
Регистрация: 11.1.2012
Из: Москва
Пользователь №: 135578

|
Цитата(civic @ 4.12.2015, 10:43)  Производительность насоса делим на 10, получаем рабочий объем. Раб. объем умножаем на 3 получаем полный объем гидроаккумулятора. Это откуда формула?
|
|
|
|
|
4.12.2015, 9:55
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(civic @ 4.12.2015, 9:43)  Производительность насоса делим на 10, получаем рабочий объем. Раб. объем умножаем на 3 получаем полный объем гидроаккумулятора. В гектарах?
|
|
|
|
|
4.12.2015, 12:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 375
Регистрация: 19.6.2007
Из: москва
Пользователь №: 9571

|
Формула из Чугаева. Объем - в сколько отопьешь.
|
|
|
|
|
4.12.2015, 16:55
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(civic @ 4.12.2015, 9:43)  Производительность насоса делим на 10, получаем рабочий объем. Раб. объем умножаем на 3 получаем полный объем гидроаккумулятора. Фигня какая-то. Цитата(Сухроб @ 3.12.2015, 8:49)  Вообще как подбирается, по каким формулам, от чего зависит? Подбирается по формулам пп.13.4 СНиП 2.04.01-85. Зависит от производительности насоса, допустимого числа включений насоса в час и максимального часового расхода воды.
|
|
|
|
|
4.12.2015, 19:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 375
Регистрация: 19.6.2007
Из: москва
Пользователь №: 9571

|
А почему Сережа фигня
|
|
|
|
|
4.12.2015, 22:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322

|
да по тому что, например, для насоса при 4 м3/час бак по Вашим словам нужен 4/10*3=1,2 м3 а по формуле Вило для такого расхода с частотником 200 л
|
|
|
|
|
4.12.2015, 22:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 419
Регистрация: 7.7.2010
Пользователь №: 63907

|
Цитата(Dima_UA @ 4.12.2015, 23:40)  да по тому что, например, для насоса при 4 м3/час бак по Вашим словам нужен 4/10*3=1,2 м3 а по формуле Вило для такого расхода с частотником 200 л Формулы для насосов, который включается-выключается, и который плавно меняет обороты, несколько разные
|
|
|
|
|
5.12.2015, 8:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 375
Регистрация: 19.6.2007
Из: москва
Пользователь №: 9571

|
да потому что это сколько суточных водопотребителей во Львове?
|
|
|
|
|
5.12.2015, 11:51
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(Dima_UA @ 4.12.2015, 22:40)  да по тому что, например, для насоса при 4 м3/час бак по Вашим словам нужен 4/10*3=1,2 м3 а по формуле Вило для такого расхода с частотником 200 л Вообще-то фигня и у Вило. Потому, что не учитывает режим водопотребления. Если, к примеру, водопотребление равномерное 4м3/час - зачем бак на 200л? Формулы "от поставщиков" конечно проще СНиПовских, но они для частных случаев. И, как правило - завышены по стоимости оборудования.
|
|
|
|
|
10.12.2015, 17:15
|
Спокойствие, только спокойствие
Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271

|
Цитата(Сухроб @ 3.12.2015, 9:28)  Помогите подобрать объем расширительного бака для водоснабжения Цитата(Сухроб @ 3.12.2015, 9:49)  Вообще как подбирается, по каким формулам, от чего зависит? Цитата(Serg Ivanov @ 4.12.2015, 17:55)  Подбирается по формулам пп.13.4 СНиП 2.04.01-85. По п.13.4 - это только регулирующий объем, а полный объём - по п.13.12.
|
|
|
|
|
11.1.2016, 17:36
|
Спокойствие, только спокойствие
Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271

|
Не буду плодить темы, ниже на рисунке показана работа насоса на сеть с гидропневмобаком, максимальное водопотребление — 3,6 куб.м/час. Также прилагаю экселевский файл расчета с исходными. На форуме читал, что возможна работа насоса с преобразователем частоты (ПЧ) и при этом в схеме также задействован гидропневмобак. Кто может (при этих же исходных) рассказать мне (тупому) алгоритм работы насоса с ПЧ и гидропневмобаком ?
Прикрепленные файлы
01.jpg ( 50,36 килобайт )
Кол-во скачиваний: 37
_______300.xls ( 52 килобайт )
Кол-во скачиваний: 24
|
|
|
|
|
12.1.2016, 10:37
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(Spok_only @ 11.1.2016, 17:36)  Не буду плодить темы, ниже на рисунке показана работа насоса на сеть с гидропневмобаком, максимальное водопотребление — 3,6 куб.м/час. Также прилагаю экселевский файл расчета с исходными. На форуме читал, что возможна работа насоса с преобразователем частоты (ПЧ) и при этом в схеме также задействован гидропневмобак. Кто может (при этих же исходных) рассказать мне (тупому) алгоритм работы насоса с ПЧ и гидропневмобаком ? По мере увеличения давления в системе обороты и производительность насоса плавно снижаются. Т. е. объём гидропневмобака может быть значительно уменьшен.
|
|
|
|
|
12.1.2016, 15:03
|
Спокойствие, только спокойствие
Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271

|
Цитата(Serg Ivanov @ 12.1.2016, 11:37)  По мере увеличения давления в системе обороты и производительность насоса плавно снижаются. Источником создания давление в системе является только скважинный насос. Т.е. это совсем не то, что я хотел услышать.
Сообщение отредактировал Spok_only - 12.1.2016, 15:05
|
|
|
|
|
12.1.2016, 15:40
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(Spok_only @ 12.1.2016, 15:03)  Источником создания давление в системе является только скважинный насос. Т.е. это совсем не то, что я хотел услышать. Источником давления в системе является не только насос, но и гидропневматический бак. Иначе непонятно, что за система у Вас..
|
|
|
|
|
12.1.2016, 16:23
|
Спокойствие, только спокойствие
Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271

|
Цитата(Serg Ivanov @ 12.1.2016, 15:40)  Источником давления в системе является ... и гидропневматический бак Это когда насос не работает. А при падении давления в гидропневмобаке до 1,93 кгс/см2 включается насос и давление снова будет повышаться насосом. Сергей, но все равно мы общаемся не по заданному мной вопросу. Отсутствуют конкретные цифры при работе с ПЧ.
Сообщение отредактировал Spok_only - 12.1.2016, 16:24
|
|
|
|
|
12.1.2016, 19:13
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(Spok_only @ 12.1.2016, 16:23)  Это когда насос не работает. А при падении давления в гидропневмобаке до 1,93 кгс/см2 включается насос и давление снова будет повышаться насосом. Сергей, но все равно мы общаемся не по заданному мной вопросу. Отсутствуют конкретные цифры при работе с ПЧ. Вы спросили за алгоритм - я ответил. А конкретные цифры ищите в паспорте на оборудование.
|
|
|
|
|
12.1.2016, 21:10
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(Spok_only @ 11.1.2016, 17:36)  Не буду плодить темы, ниже на рисунке показана работа насоса на сеть с гидропневмобаком, максимальное водопотребление — 3,6 куб.м/час. Также прилагаю экселевский файл расчета с исходными. На форуме читал, что возможна работа насоса с преобразователем частоты (ПЧ) и при этом в схеме также задействован гидропневмобак. Кто может (при этих же исходных) рассказать мне (тупому) алгоритм работы насоса с ПЧ и гидропневмобаком ? Экселевский файл я не смотрел. А по диаграмме непонятно, почему расход в сети изменяется в несколько раз, а напор - несущественно.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|