Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Объем расширительного бака
Serg Ivanov
сообщение 13.1.2016, 9:59
Сообщение #31


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(tiptop @ 12.1.2016, 21:10) *
Экселевский файл я не смотрел. А по диаграмме непонятно, почему расход в сети изменяется в несколько раз, а напор - несущественно.

При частотном регулировании диаграмма должна выглядеть примерно так:


для гидропневмобака получится нечто среднее.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Spok_only
сообщение 13.1.2016, 14:54
Сообщение #32


Спокойствие, только спокойствие


Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271



Меняю немного исходные:
1. Насос в скважине — Pedrollo-4SR4/18 (до этого — Pedrollo-4SR4/14);
2. Напорный трубопровод от скважины к узлу 1 — ПЭ 40х2 (до этого — ПЭ 63х2,5);
3. Максимальный расход — 1,22л/с (4,4 куб.м/час);
4. Давление (постоянное) в узле 1 — 1,93 кгс/см2 (выставляется потенциометром);
5. Минимальный расход насоса — 1,2 куб.м/час (исходя из графика по каталогу).

Произвёл некоторые вычисления, в результате которых получил графическую зависимость напора насоса от его расхода, и при этих же значениях Q и H имеем также значения оборотов насоса (в % от номинала).
И так, нет никаких проблем при водопотреблении от 1,2 до 4,4 куб.м/час. Насос спокойно работает в этом диапазоне с изменением частоты оборотов от 76% до 96% от номинала.
Но как решить проблему с подачей воды от 0 до 1,2 куб.м/час ? Нужен гидропневмобак, но где его установить при схеме с двумя скважине (1 раб + 1 рез.)? В узле 1 — нет смысла, ибо там выставлено постоянное давление.
Ставить по баку возле каждой из скважин ? Но тут, во первых, появляется опасность застоя воды, а во вторых, колебание давления у скважины (у поверхности) составит всего 3м, чего будет явно мало для работы гидропневмобака.
Или я не прав и не с того «конца копаю» ?


Сообщение отредактировал Spok_only - 13.1.2016, 14:55
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  04.jpg ( 28,41 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3
Прикрепленный файл  Pedr_n2.xls ( 82 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 14.1.2016, 11:29
Сообщение #33


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Spok_only @ 13.1.2016, 14:54) *
Ставить по баку возле каждой из скважин ? Но тут, во первых, появляется опасность застоя воды, а во вторых, колебание давления у скважины (у поверхности) составит всего 3м, чего будет явно мало для работы гидропневмобака.
Или я не прав и не с того «конца копаю» ?[/font]

Ну да - не с того. smile.gif Гидропневмобак просто заменяет водонапорную башню (бак/резервуар) на сети. Ставьте его, по возможности, поближе к потребителям и повыше по отметкам.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Spok_only
сообщение 14.1.2016, 13:09
Сообщение #34


Спокойствие, только спокойствие


Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271



Цитата(Serg Ivanov @ 14.1.2016, 11:29) *
Ну да - не с того. smile.gif Гидропневмобак просто заменяет водонапорную башню (бак/резервуар) на сети.

Не всегда так можно сказать. В первом примере (сообщение24) при помощи гидропневмобака управляем допустимым количеством вкл/выкл. насоса.
Во втором примере (сообщение 32) гидропневмобак нужен для подачи воды в сеть только при малых расходах, а это не совсем те функции, которые выполняет ВБ (бак/резервуар).

Цитата(Serg Ivanov @ 14.1.2016, 11:29) *
Ставьте его, по возможности, поближе к потребителям и повыше по отметкам.

Сергей, водопотребители уже появляются через 65 м после узла 1. Отметки земли во всех узловых точках (за искл.7) имеют меньшие значения, чем в узле 1.

Может кто-то из форумчан выложит в эту тему конкретный проект объекта водоснабжения, где предусмотрена работа скважинного насоса с преобразователем частоты и гидропневмобаком ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nick2
сообщение 14.1.2016, 14:45
Сообщение #35


Универсал


Группа: Участники форума
Сообщений: 5190
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323



Цитата
где предусмотрена работа скважинного насоса с преобразователем частоты и гидропневмобаком

гидрач всегда ставлю максимально близко к датчику давления для частотного преобразователя.
это позволяет снизить вероятность гидроудара по мембране датчика давления. без данного гидроаккумулятора (хотя бы 10-25 л объемом) датчик вылетает из работы. тензоэлемент измерительный просто ломается от гидроудара.
наиболее распространенная причина выхода из строя датчика давления, а затем и частотника в схемах насосов Грундфос, когда у нерадивого хозяина сдувается воздух с гидрача и датчик давления получает свою порцию.
давление падает быстро - от датчика давления идет инфо в контроллер о быстром падении - от контроллера идет команда к насосу быстро "раскрутиться" и поднять давление - насос включается на полную - получаем гидроудар -= датчик вылетает..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 14.1.2016, 16:54
Сообщение #36


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Spok_only @ 14.1.2016, 13:09) *
Не всегда так можно сказать. В первом примере (сообщение24) при помощи гидропневмобака управляем допустимым количеством вкл/выкл. насоса.
Во втором примере (сообщение 32) гидропневмобак нужен для подачи воды в сеть только при малых расходах, а это не совсем те функции, которые выполняет ВБ (бак/резервуар).

Именно, что те же самые.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 14.1.2016, 17:13
Сообщение #37


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(nick2 @ 14.1.2016, 14:45) *
давление падает быстро - от датчика давления идет инфо в контроллер о быстром падении - от контроллера идет команда к насосу быстро "раскрутиться" и поднять давление - насос включается на полную - получаем гидроудар -= датчик вылетает..

В этом случае, по-видимому, отсутствует дифф. составляющая в ПИД-регуляторе.

Сообщение отредактировал tiptop - 14.1.2016, 17:15
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nick2
сообщение 15.1.2016, 8:45
Сообщение #38


Универсал


Группа: Участники форума
Сообщений: 5190
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323



Цитата(tiptop @ 14.1.2016, 19:13) *
В этом случае, по-видимому, отсутствует дифф. составляющая в ПИД-регуляторе.

я тоже в курсе автоматического регулирования .
только в CU- GRUNDFOSа зашиты свои уставки, которые не регулируются.
самое главное - случай не гарантийный, клиент попадает на деньги.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 5.8.2025, 18:03
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных