Модернизация элеватора, Регулировка без разборки Опции

[alex54294]

Я вот думаю... а что если элеватор смешивает хорошо... но тепла малость не хватает - температура на подаче после подмеса низковата, градусов 5 бы добавить... как-то жалко его разбирать и сверлить, да и не охота - потом перегрев обратки и опять разбирать. Я вот хочу трубку медную (можно кусок импульсной от перепадчика) прокинуть с подачи мимо элеватора (манометры на тройники посадить) и через эту трубочку добавлять вентильком качественным балансировочным сколько надо. Элеватор №1, работает на 8 стояков 5 этажей, был перегрев, сопло заузили с 10 (такая дыра была до меня еще) до 6, опять прегрев и плохой подмес, укоротили, стал ваще плохо подмешивать, заузили на 3,5 - и вот счаестье! Подмешивает хорошо! На подаче 6 АТМ, после элеватора 4,3, обратка 4. Температура... где-то 100 подача, после подмеса 75 что ли, обратка 55... точно не помню... -20 морозец, ну... нормально, стояки отбалансировал - дальние по обратке слабоваты, но может не будет жалоб.

Там еще элеватор самодельный, центровки ни к черту - боюсь мы просто угадали и струая пошла в диффузор... сверлил не токарь - так на вертикально-сверлильном на глаз Как насчет байпаса элеватора, если после него температура низковата? От тепловой инспекции его прятать? Хотя какая им разница? Я же не расходомер байпасить собрался А так.. если на эту трубку автоматику поставить, то вот тебе и автоматизированный узел!

Вторая задумка. Бывает элеватор работает, но дальние стояки не протягивает, обратка от ближних греется. Можно, конечно, выкинуть и поставить новый автоматизированный ИТП м подмесом насильственным, который насосы и двух или трехходовой клапан обеспечат. А если элеватор оставить как есть, со здания обратку в узел насосом пихать, а за подмесом, на выходе в теплотрассу балансировочником подпереть, а если двухходовым клапаном, управляемым погодным контроллером, подпереть? У нас в Сургуте на подаче давления хватет - 6, а то и 8 АТМ. А вот за высокую температуру обратки тепловая репетирует

Я не к тому, что вот... ура придумал. Может кто пробовал уже? Что получилось? Какие прогнозы на эти методы? У нас что-то мода насосы лепить на подачу - жалко их.. да и давления там хватает. Да и перепада хватает вообще-то. Не хватает запорки для балансировки стояков разве что

Сообщение отредактировал alex54294 - 24.12.2015, 21:26

[alex54294]

Я вот думаю... а что если элеватор смешивает хорошо... но тепла малость не хватает - температура на подаче после подмеса низковата, градусов 5 бы добавить... как-то жалко его разбирать и сверлить, да и не охота - потом перегрев обратки и опять разбирать. Я вот хочу трубку медную (можно кусок импульсной от перепадчика) прокинуть с подачи мимо элеватора (манометры на тройники посадить) и через эту трубочку добавлять вентильком качественным балансировочным сколько надо. Элеватор №1, работает на 8 стояков 5 этажей, был перегрев, сопло заузили с 10 (такая дыра была до меня еще) до 6, опять прегрев и плохой подмес, укоротили, стал ваще плохо подмешивать, заузили на 3,5 - и вот счаестье! Подмешивает хорошо! На подаче 6 АТМ, после элеватора 4,3, обратка 4. Температура... где-то 100 подача, после подмеса 75 что ли, обратка 55... точно не помню... -20 морозец, ну... нормально, стояки отбалансировал - дальние по обратке слабоваты, но может не будет жалоб.

Там еще элеватор самодельный, центровки ни к черту - боюсь мы просто угадали и струая пошла в диффузор... сверлил не токарь - так на вертикально-сверлильном на глаз Как насчет байпаса элеватора, если после него температура низковата? От тепловой инспекции его прятать? Хотя какая им разница? Я же не расходомер байпасить собрался А так.. если на эту трубку автоматику поставить, то вот тебе и автоматизированный узел!

Вторая задумка. Бывает элеватор работает, но дальние стояки не протягивает, обратка от ближних греется. Можно, конечно, выкинуть и поставить новый автоматизированный ИТП м подмесом насильственным, который насосы и двух или трехходовой клапан обеспечат. А если элеватор оставить как есть, со здания обратку в узел насосом пихать, а за подмесом, на выходе в теплотрассу балансировочником подпереть, а если двухходовым клапаном, управляемым погодным контроллером, подпереть? У нас в Сургуте на подаче давления хватет - 6, а то и 8 АТМ. А вот за высокую температуру обратки тепловая репетирует

Я не к тому, что вот... ура придумал. Может кто пробовал уже? Что получилось? Какие прогнозы на эти методы? У нас что-то мода насосы лепить на подачу - жалко их.. да и давления там хватает. Да и перепада хватает вообще-то. Не хватает запорки для балансировки стояков разве что

Сообщение отредактировал alex54294 - 24.12.2015, 21:26

[HeatServ]

Байпасировать элеватор (в РФ) запрещено. Так-то наверняка можно выловить некий такой режим, но нормы... Тут как ЭСО поглядит на это дело. В старые и не очень добрые времена у нас циркуляционки ГВС (открытый водоразбор) вваривали в подмес элеватора, очень спасало тогда, недогревы были капитальные. Тоже порнография, но тода было просто как необходимость. Ещё бы примитивный какой регулятор на циркуляционку тогда и готово погодное регулирование за копейки. Но... не по нормам и правилам учёта...

[alex54294]

Раньше не было счетчиков по теплу... узлов учета. С тех времен и остались запрещения. Т.е. рассчитали сопла, шайбы и т.п. и по ним рубли считаем. А щас в чем проблема - крути-верти, лишь бы в дом больше 90 или сколько там мксимум градусов не пошло. А то разобрали, рассвелили, не угадали, заварили Расчеты же примерные получаются + жильцы тоже регулируют - на батареях краники имеют + другие дома тоже крутят свои краники и насосы репетируют

[alex54294]

Ну вобщем замаял этот элеватор. До меня там было сопло 10мм..... при том, что он №1. Заузили на 5,6.... тут я подключился к этому делу. Давлю обратку, а температура в ней растет. Я кричу, что сопло сильно заузили (думал там было 5,6 а сделали 3), ничего понять не могу. На подаче 125, после смешения 105, обратка.... 60, что ли. Стояки отбалансировал, обратку остудил, вроде в 100 уложился. Потеплело, достал сопло - там дырень... на 7 наверно. Еще коллега рисунок достал, что сопло должно быть коротким. Сделали сопло 3,5... и еще коллега его отпил, хотя заводские и длинные есть - заходят за ось подмеса. Стало 100 (погода то меняется), на дом 76, обратка ...цифры примерные, уже дней 5 прошло... ну все хорошо, обратка малость не в графике. Стояки побалансировал, жильцы не жалуются... первые дня 2, потом похолодало, начали они звонить. Ну.... градуса 4 на обратке не хватает до графика. Есть к чему придраться. В процессе работы выяснилось, что элеватор самодельный, никакой соосности сопла-диффузора и проч частей нет, оттого сколько не майся - в график полностью не попадешь. Думал соседние элеваторы поджать по обратке на выходе, что бы этот шустрее циркулировал... мож его те подпирают и перепада мало - какой там! Циркуляция тоже еле-еле! Один зажал для пробы, но другие дома давят ... и как слону дробина. В итоге, что бы жильцы забухли в 7-й раз разобрал, рассверлил сопло до 4мм, что бы шума меньше было, до сопла шайбу воткнул... 5 мм... что ли. Жильцы довольны, но по температуре... 108 после подмеса 88 обратка 54. Давление на вводе 6, после подмеса 4.15, обратка 4.1. Поджал обратку, на выходе с узла, давление в ней поднял до 4,5 она остыла до 53 и все. После подмеса тот-же перегрев.
Походу надо покупать заводской элеватор с правильной геометрией А то поймаю 130/110/77 и полипропилен где-нить поплавится
Или заводские элеваторы тоже самое? Расход сказать не могу... какой-там расход с таким перепадом на один подъезд пятиэтажки... небось 0,3 т/час ;(

Сообщение отредактировал alex54294 - 29.12.2015, 16:43

[HeatServ]

Это где такие графики? 125 на подаче.
Элеватор конечно лучше заводской установите, только не вздумайте пилить сопло, у единички оно на миллиметров 15 от оси должно уходить в сторону камеры. И перепада в 20 метров за глаза и за уши должно хватать.

Сообщение отредактировал HeatServ - 29.12.2015, 17:22

[gaizins]

Ну вобщем замаял этот элеватор. До меня там было сопло 10мм..... при том, что он №1. Заузили на 5,6.... тут я подключился к этому делу. Давлю обратку, а температура в ней растет. Я кричу, что сопло сильно заузили (думал там было 5,6 а сделали 3), ничего понять не могу. На подаче 125, после смешения 105, обратка.... 60, что ли. Стояки отбалансировал, обратку остудил, вроде в 100 уложился. Потеплело, достал сопло - там дырень... на 7 наверно. Еще коллега рисунок достал, что сопло должно быть коротким. Сделали сопло 3,5... и еще коллега его отпил, хотя заводские и длинные есть - заходят за ось подмеса. Стало 100 (погода то меняется), на дом 76, обратка ...цифры примерные, уже дней 5 прошло... ну все хорошо, обратка малость не в графике. Стояки побалансировал, жильцы не жалуются... первые дня 2, потом похолодало, начали они звонить. Ну.... градуса 4 на обратке не хватает до графика. Есть к чему придраться. В процессе работы выяснилось, что элеватор самодельный, никакой соосности сопла-диффузора и проч частей нет, оттого сколько не майся - в график полностью не попадешь. Думал соседние элеваторы поджать по обратке на выходе, что бы этот шустрее циркулировал... мож его те подпирают и перепада мало - какой там! Циркуляция тоже еле-еле! Один зажал для пробы, но другие дома давят ... и как слону дробина. В итоге, что бы жильцы забухли в 7-й раз разобрал, рассверлил сопло до 4мм, что бы шума меньше было, до сопла шайбу воткнул... 5 мм... что ли. Жильцы довольны, но по температуре... 108 после подмеса 88 обратка 54. Давление на вводе 6, после подмеса 4.15, обратка 4.1. Поджал обратку, на выходе с узла, давление в ней поднял до 4,5 она остыла до 53 и все. После подмеса тот-же перегрев.
Походу надо покупать заводской элеватор с правильной геометрией А то поймаю 130/110/77 и полипропилен где-нить поплавится
Или заводские элеваторы тоже самое? Расход сказать не могу... какой-там расход с таким перепадом на один подъезд пятиэтажки... небось 0,3 т/час ;(

Написано много и содержательно,но не понятно...если хотите чтоб вам помогли: рисуйте схему и скидывайте фотографии...Думаю будет больший толк-потому что как литератор вы не особо..С уважением.

Сообщение отредактировал gaizins - 29.12.2015, 18:16

[alex54294]

Ну в общем сваренный на прихватках элеватор - ерунда. Надо делать на заводе. Этот настроил. Хитро-мудро - как любят в авок)

[HeatServ]

Ну в общем сваренный на прихватках элеватор - ерунда. Надо делать на заводе. Этот настроил. Хитро-мудро - как любят в авок)

Вы не отбояривайтесь, говорите, где такие графики работают, чтобы 125 в подаче и 108 после смешения. Будем в Ваш пост тыкать тех, кто забыл, что сети у нас 150/70.

[awlan]

Это где такие графики? 125 на подаче.

Вы не отбояривайтесь, говорите, где

#1

У нас в Сургуте

[alex54294]

Ну вроде обошлось. В мороз не поленился проверить - перегрев в квартиры не прет. Где-то 90 доходит. Дурацкая мода - среди зимы объекты принимать. Котельная может и 150 выдает в мороз. Пока 125-130... ну это в подвале дома по пирометру. Схема ни к чему - схем элеваторного узла в интернет хватает. А сам дом обычный - лежаки да стояки... на подаче кухонные радиаторы, на обратке спальные... или все на подаче, а обратка просто вниз трубой... или наоборот Схемы нет, а в квартирах все трубы закрыты ничего не понятно. Главный ответ я услышал - элеватор должен быть выдержан по геометрии, а не сварен просто из набора трубок с нарушением соосности сопла, камеры смешения и диффузора. Он наверно должен и паспорт иметь - штука важная, можно и 150 в квартиры запустить. Этим хотел и поделиться - не шутите с элеваторами и требуйте паспорт. Ну... если кто в фирме главный - я то что.... сказано - сделано.