Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Проблемы герметичности газоходов, Угнарный газ прет в котельню через фронт. плиту
11Therion11
сообщение 24.12.2015, 21:32
Сообщение #1


Инженер наладчик КиПИа


Группа: Участники форума
Сообщений: 328
Регистрация: 29.11.2011
Пользователь №: 131247



Добрый день коллеги!!! Идет наладка котла Фероли 820 Квт и горелки балтур 1200 кВТ.
Появилась проблема которую я решить пока не могу.
На максимальном горении (да и на минимальном но слабее) угарные газы прут в помещение котельной на стыке фронтальной плиты и котла.
Что сделано:
1. 4 раза перекладывался шнур герметизирующий стык. Да эта дрянь лежит правильно. Да Ровно в пазу. Да зажимная планка проходит ровно по центру шнура. (после 4 вскрытия котла хочется ругаться матом). Когда фронтальная плита закрыта шнур выступает нарежу на 5 мм (зажат по максимуму)
2. Проверена тяга в дымоходе - 20 Па. Шибер (заслонка) открыт тут все нормально.
3 Горелка при настройке на минимальном горении 640 квт (минимальное паспортное 620) показывает отличную химию. (ПО ПАМЯТИ) 1,20 лямбда, 8 СО, 12НОх, 125 градусов КПД 95-96%
4. При переходе на большое горение 800 кВт начинается цирк КИСЛОРОД 10 -10,6. ЛЯМБДА 2 (или около того), КПД ОТХОДЯЩИХ СООТВЕТСТВЕННО 89% И НИЖЕ.
БЛАГО СО и НО в норме не выше 20 ппм .
Но самое хреновое что угарный газ валит в помещение через фронтальную плиту. как и почему у меня только одно предположение НО я в нем не уверен. Поэтому нужен ваш совет!!!помощь!!!
я предполагаю что просто даю ОЧЕНЬ МНОГО воздуха вентилятором и поэтому там такой большой напор и просто котел распирает, да и химия показывает что оздуха в 3 раза больше нормы.
В Инструкции на сервопривод написано выставить положению воздушной заслонки согласно ЖЕЛАЕМОЙ максимальной мощности и я выставил 82 ГРАД (нигде не указываться даже приблизительно для какой мощности скоко град.)) У меня предположение что нужно положение заслонки изменить на меньшее НО упадет напор на вентиляторе.... упадет количество газа подаваемого на горелку (чуток еще поднять смогу) и соответственно упадет мощность!!!! Поэтому в этом месте я не уверен.
(пришло мне это в голову пока ехал домой в метро поэтому проверить смогу только во вторник).
Подскажите кто с таким или подобным сталкивался, прав я или нет, может просто нужно поиграться с сервоприводом.??? В общем очень надеюсь на участие.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AZLYK
сообщение 25.12.2015, 14:49
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 138
Регистрация: 15.4.2014
Пользователь №: 230700



Вопрос - у котла дымосос есть? Судя по проблеме - котел рассчитан на работу под разрежением и ему не хватает тяги. У котла должен быть по тяге напоромер. Если он показывает положительное значение - тяги не хватает. Удивительно другое - автоматика при отсутствии тяги должна котел отключить.
Аэродинамический расчет газового тракта котла вам в помощь!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
11Therion11
сообщение 26.12.2015, 1:36
Сообщение #3


Инженер наладчик КиПИа


Группа: Участники форума
Сообщений: 328
Регистрация: 29.11.2011
Пользователь №: 131247



Цитата(AZLYK @ 25.12.2015, 15:49) *
Вопрос - у котла дымосос есть? Судя по проблеме - котел рассчитан на работу под разрежением и ему не хватает тяги. У котла должен быть по тяге напоромер. Если он показывает положительное значение - тяги не хватает. Удивительно другое - автоматика при отсутствии тяги должна котел отключить.
Аэродинамический расчет газового тракта котла вам в помощь!

Спасибо за участие!! Да я замерил тягу при выключенной горелке!!! -20. Да в котле топка под напором!! В понедельник сделаю замеры топки под напором. У Вашей теории только 1 минус!!! ХИМИЯ ПОКАЗЫВАЕТ НИЗКИЙ СО И СО2!!! А значит пламя таки горит!!! ПРОСТО ВОЗДУХА СЛИШком дохрена!!! Если бы дымоход был забит или заужен то много было бы СО2 и СО и горелка бы затухала!! А она Работает!!! И в аварию не падает!! Я ТАК ПРЕДПОЛОГАЮ В ТОМ НЕУВЕРЕН ПОПРАВТЕ МЕНЯ ЕСЛИ НЕ ПРАВ. (Я не кричу, просто привлекаю внимание!!!:-):-):-)) Да и что вы скажите по поводу теории с сервоприводом??? Может я просто лапух и неправильно предположил максимальный угол открытия воздушной заслонки???!!
Какие еще предложения???!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 26.12.2015, 4:34
Сообщение #4


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(11Therion11 @ 24.12.2015, 21:32) *
горелки балтур 1200 кВТ.

У этой горелки можно изменять ширину кольцевого зазора для воздушного потока (часто это называют "положением подпорной шайбы")? !!!!!!!!!!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 26.12.2015, 9:26
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Как версия - герметичное помещение котельной.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
11Therion11
сообщение 26.12.2015, 11:48
Сообщение #6


Инженер наладчик КиПИа


Группа: Участники форума
Сообщений: 328
Регистрация: 29.11.2011
Пользователь №: 131247



Цитата(tiptop @ 26.12.2015, 5:34) *
У этой горелки можно изменять ширину кольцевого зазора для воздушного потока (часто это называют "положением подпорной шайбы")? !!!!!!!!!!!!


Да можно менять!! У меня стоит положение 2,7, заводское стояло 3. Когда поставил 3,5 горелка перестала розжигатьса (нехватка газа, нужно было выкрутить регулировочный винт на мультиблоке почти на максимум), на 3 горелка пульсирует на максимальной мощности и появляется вибрация, на 2,7 нормально разожглось и без пульсаций. Я могу уменьшить кольцевой зазор главное чтобы фронтальную плиту не перегревать!!!!! Как убедиться в том что пламя не будет перегревать термо бетон!!!! А то посыпется!!!! Инструкция от официалов меня покорила, тоже, что и в инете!!! Вот что там сказано про выставление кольцевого зазора!!!! Даже приблизительно величины не указаны!! Угадай-ка какая-то!! Вы предлагаете значительно уменьшить зазор!!!?????
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ___________1.jpg ( 250,4 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
den.mgn
сообщение 26.12.2015, 12:50
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 1081
Регистрация: 12.12.2007
Пользователь №: 13744



Загнали горелку в режим ”холодного горения”, вот и прет угарный газ. Давление воздуха надо понижать, мощность при этом не изменится. А давление/разряжение надо мерить за котлом, на максимальной мощности, и там в идеале чуть выше ”0” должно быть.

Сообщение отредактировал den.mgn - 26.12.2015, 12:53
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 26.12.2015, 13:27
Сообщение #8


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(11Therion11 @ 26.12.2015, 11:48) *
Вы предлагаете значительно уменьшить зазор!!!?????

Да!!!!!!!!!!!!!

Какую роль в работе автоматических горелок играет пламенная голова
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 26.12.2015, 21:36
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Никак не пойму - причем горелка при нарушении газообмена в котельной. Перефразирую версию - система притока воздуха в котельную на горение нормальная?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
11Therion11
сообщение 27.12.2015, 1:47
Сообщение #10


Инженер наладчик КиПИа


Группа: Участники форума
Сообщений: 328
Регистрация: 29.11.2011
Пользователь №: 131247



Цитата(испытатель @ 26.12.2015, 22:36) *
Никак не пойму - причем горелка при нарушении газообмена в котельной. Перефразирую версию - система притока воздуха в котельную на горение нормальная?

Да при первом запуске и наладке была вообще дверь открыта на улицу. Приток и вытяжка есть тут вопросов нет.

Цитата(tiptop @ 26.12.2015, 14:27) *


Цитата(den.mgn @ 26.12.2015, 13:50) *
Загнали горелку в режим ”холодного горения”, вот и прет угарный газ. Давление воздуха надо понижать, мощность при этом не изменится. А давление/разряжение надо мерить за котлом, на максимальной мощности, и там в идеале чуть выше ”0” должно быть.


Какое положение рекомендуете???? У меня выставлено 2,7 горелка шла с завода на 3. Мне шестое чувство подсказывает поставить 1 . Как бы определить перегреваю я пламенную голову или нет???? Кто б подсказал какой зазор ставить!! Опять в понедельник буду пальцем в небо тыкать(((( как я это люблю. bang.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 27.12.2015, 12:23
Сообщение #11


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(11Therion11 @ 27.12.2015, 1:47) *
Какое положение рекомендуете????

Вы ?? не читаете !!! что ли ??????? unsure.gif

СНАЧАЛА ДЕЛАЮ ЭТОТ ЗАЗОР МИНИМАЛЬНЫМ, а если на максимальной теплопроизводительности при положении воздушной заслонки "70 градусов" недостаточно кислорода, то изменяю положение

Цитата(11Therion11 @ 27.12.2015, 1:47) *
Как бы определить перегреваю я пламенную голову или нет????

Какая причина вызывает у Вас это беспокойство????????????????????????? helpsmilie.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 27.12.2015, 12:41
Сообщение #12


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Если я правильно понимаю слова OILONMos, то кое в чём его рекомендации совпадают с моими:

Подпорную шайбу, если есть такая возможность, нужно установить в положение, соответствующее минимальному расходу вторичного воздуха, это как раз и сделает факел "жестче" и не даст разворачиваться в дымогарные трубы из топки раньше времени. Добавить кислород на минимальной мощности.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
11Therion11
сообщение 27.12.2015, 15:23
Сообщение #13


Инженер наладчик КиПИа


Группа: Участники форума
Сообщений: 328
Регистрация: 29.11.2011
Пользователь №: 131247



Цитата(tiptop @ 27.12.2015, 13:41) *

Да все прочитал!!! Вроде многое становится на свои места))) Завтра во второй половине дня буду все перенастраивать снова. Стоит задача до 30 ввести котельную в эксплуатацию, а я завис. Спасибо завтра вечером отпишусь о результатах. bestbook.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
11Therion11
сообщение 29.12.2015, 1:13
Сообщение #14


Инженер наладчик КиПИа


Группа: Участники форума
Сообщений: 328
Регистрация: 29.11.2011
Пользователь №: 131247



Добрый вечер коллеги!!! Сразу хочу поблагодарить участников форума за полезные советы!!!!!!

Цитата(tiptop @ 26.12.2015, 14:27) *


Сегодня настроил 1 котел. И сразу хочу выделить несколько нюансов на обсуждение.

1. Подпорную шайбу закрутил полностью и тем не менее воздуха было дохрена ( лямда 1,6, кислород 6 или выше) .... и только выставив положение заслонки до 50 градусов положение существенно изменилось. Методом проб и ошибок я вычислил, что Заслонкой в этой горелке мы выставляем максимальное количества воздуха как для продувки так и горения на максимальной мощности. У меня это 55 градуса. Когда подпорная шайба СЛЕГКА приоткрыта то можно достаточно точно отрегулировать горение причем начиная с малой мощности, а потом на большой только корректируя СО И О2 (мультиблоком) выходим на нормальную химию горения. После того как химию выстроил, я сервоприводом просто подкорректировал точки минимального и максимального горения (уменьшил угол на малом горении так как был очень большой расход газа на малом горении, и увеличил до 65 градусов угол на максимальном горении уже увеличив расход на большом горении). Что самое интересное после того как изменил положения сервоприводов химия горения поменялась незначительно и мне понадобилось только чуточку её подкорректировать.

2. Тяга в дымоходе при выключенном котле - 44 - 47 ПА а при роботе на максимальном горении 57 - 64 ПА. Помоему это многовато но как уменьшить???? Не прикрывать же заслонку на дымоходе!!!! blink.gif

3. В инструкции на котел написано...дословно...Температура уходящих газов никогда не должна понижаться менее 160 град..... и тут у меня залет....113 и 135 правда котел не успел нагреться выше 60 пока я делал замеры. но больше чем 170 у меня вообще не было... как быть??? посоветуйте!!!

4. В паспорте написано Номинальная тепловая мощность МАКС 940 кВт и МИН 611 кВт, и топочная мощность МАКС 1011 и МИН 651, я же настраивая попытался попасть в ТОПОЧНУЮ мощность и вот что получил 952 тепловая мощьность горелки и 892 кВт тепловая мощьность котла. Правильно ли это!!! Какие будут замечания????

5.Прикладываю режимную карту ПОЖАЛУЙСТА ПОКРИТИКУЙТЕ ПО ТЩАТЕЛЬНЕЕ!!!
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _______.JPG ( 122,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 27
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
11Therion11
сообщение 30.12.2015, 11:04
Сообщение #15


Инженер наладчик КиПИа


Группа: Участники форума
Сообщений: 328
Регистрация: 29.11.2011
Пользователь №: 131247



Всех с наступающим!!!!!!! Неужели нет замечаний по поводу вышеизложенного??!! Особенно по пунктам 2,3,4,5??? Очень хочется услышать конструктивную критику!!!!! helpsmilie.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AZLYK
сообщение 30.12.2015, 12:41
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 138
Регистрация: 15.4.2014
Пользователь №: 230700



Похоже, ответ на ваш вопрос в п.14. Зачем такой избыток воздуха? Для сжигания газа в современных горелках должно быть 1,05.

Всех с Новым годом!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
11Therion11
сообщение 30.12.2015, 22:18
Сообщение #17


Инженер наладчик КиПИа


Группа: Участники форума
Сообщений: 328
Регистрация: 29.11.2011
Пользователь №: 131247



Цитата(AZLYK @ 30.12.2015, 13:41) *
Похоже, ответ на ваш вопрос в п.14. Зачем такой избыток воздуха? Для сжигания газа в современных горелках должно быть 1,05.

Всех с Новым годом!!!


При уменьшении О2 ниже 2,5% начинает расти СО причем сильно. Тяга от изменении лямбда изменяться незначительно. Я даже пробовал менять положение подпорной шайбы и замерял тягу. Причем менял изменял положение очень сильно сначала 1,2 потом 2, 2,5 и 3 (на 3,5 горелка отказалась разжигаться надо было крутить мультиблок). Тяга менялась так (приблизительно по памяти) 57, 53, 50, 43, 56, 62. Понятно что добавив газа мощность увеличится а с ней и Т отходящих газов но я та на мощности уже вышел.

Может действительно поиграться с заслонкой за котлом???!! Уменьшить тягу???!!! При выключенной горелке (Т котла 60 град) тяга 42 ПА!!!

С наступающим!!!!!!!!!!!!! clap.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 13:50
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных