|
  |
о совмещениевентиляции с воздушным отоплением |
|
|
|
11.1.2016, 10:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 12.4.2013
Из: г.Оренбург
Пользователь №: 189162

|
Здравствуйте уважаемые специалисты!!! Помогите! Имеется объект: Операторная АЗС. В ней есть тарный склад расфасованных масел площадью 3 м2 категорией В-3 . Это помещение угловое. В помещение установлена вытяжка и подводится приток. Отопительный прибор в нем я не ставил, а тепловую нагрузку распределил на соседние помещения. Вопрос: Является ли это решение совмещением вентиляции с воздушным отоплением? И как обосновать это решение?
|
|
|
|
|
11.1.2016, 11:14
|
Инженер ОВК
Группа: Участники Форума2
Сообщений: 987
Регистрация: 2.6.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 835

|
Цитата тепловую нагрузку распределил на соседние помещения Помещение получается совсем осталось без отопления. Вы видимо даже не делаете перегрев притока, что обеспечить воздушное отопление Это не является воздушным отоплением. К тому же вам в таком случае требуется предусмотреть следующее: Цитата 7.2.7 Для систем воздушного отопления и систем приточной вентиляции, совмещенных с воздушным отоплением, следует предусматривать: резервные циркуляционные насосы для воздухонагревателей и резервные вентиляторы (или электродвигатели для вентиляторов); не менее двух отопительных агрегатов (или двух систем). При выходе из строя вентилятора одного из двух агрегатов (систем) допускается снижение температуры воздуха в помещении на период проведения ремонтных работ ниже нормируемой, но не ниже допустимой температуры воздуха в нерабочее время согласно 5.2.
|
|
|
|
|
11.1.2016, 11:16
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
А у Вас что, выполнено 100 резервирование? Цитата 7.2.7. Для систем воздушного отопления и систем приточной вентиляции, совмещенных с воздушным отоплением, следует предусматривать: резервные циркуляционные насосы для воздухонагревателей и резервные вентиляторы (или электродвигатели для вентиляторов); не менее двух отопительных агрегатов (или двух систем). При выходе из строя вентилятора одного из двух агрегатов (систем) допускается снижение температуры воздуха в помещении на период проведения ремонтных работ ниже нормируемой, но не ниже допустимой температуры воздуха в нерабочее время согласно 5.2.
|
|
|
|
|
11.1.2016, 11:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12695
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939

|
Цитата(Вячеслав! @ 11.1.2016, 10:26)  Здравствуйте уважаемые специалисты!!! Помогите! Имеется объект: Операторная АЗС. В ней есть тарный склад расфасованных масел площадью 3 м2 категорией В-3 . Это помещение угловое. В помещение установлена вытяжка и подводится приток. Отопительный прибор в нем я не ставил, а тепловую нагрузку распределил на соседние помещения. Вопрос: Является ли это решение совмещением вентиляции с воздушным отоплением? И как обосновать это решение? Даже если для приточной системы выполнены требования по резервированию, обосновать этот бред не представляется возможным! При воздушном отоплении приточным воздухом компенсируются теплопотери помещения, т.е. подаётся перегретый по расчёту воздух. Там важна ещё раздача, но для помещения в 3 м2 это, полагаю, не принципиально
|
|
|
|
|
11.1.2016, 11:34
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Короче. Накосячено и ищется вариант, как ускользнуть. А вариантов нет.
|
|
|
|
|
11.1.2016, 11:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 12.4.2013
Из: г.Оренбург
Пользователь №: 189162

|
Объект проходит экспертизу. Эксперт понял что, вентиляция совмещена с возд. отоплением и просит выполнить резервирование. Резервирования у меня нет. Если в ответе на его замечание ответить, что нагрузка распределена на соседние помещения. Это ответ будет принят? Или поставить электрокалориферов (в проекте отопление от электрокалориферов)? Или что то ещё?
Сообщение отредактировал Вячеслав! - 11.1.2016, 11:41
|
|
|
|
|
11.1.2016, 11:43
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
А каким образом выполнен расчёт? Цитата тепловую нагрузку распределил на соседние помещения. выполнено "от фонаря" или с реальными данными? Если с реальными - задаваемый вопрос не понятен. Если "и так сойдёт" придётся считать и решать, что делать по результату.
|
|
|
|
|
11.1.2016, 11:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12695
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939

|
Цитата(Вячеслав! @ 11.1.2016, 11:37)  Объект проходит экспертизу. Эксперт понял что, вентиляция совмещена с возд. отоплением и просит выполнить резервирование. Резервирования у меня нет. Если в ответе на его замечание ответить, что нагрузка распределена на соседние помещения. Это ответ будет принят? Или поставить электрокалориферов (в проекте отопление от электрокалориферов)? Или что то ещё? Обоснованием будут расчёты, по которым теплопотери этого склада через наружные ограждающие конструкции компенсируются теплопоступлениями из смежных помещений через внутренние ограждающие конструкции.
|
|
|
|
|
11.1.2016, 11:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 12.4.2013
Из: г.Оренбург
Пользователь №: 189162

|
т.е. приложить расчет теплопотерь?
Сообщение отредактировал Вячеслав! - 11.1.2016, 12:02
|
|
|
|
|
11.1.2016, 12:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12695
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939

|
Цитата(Вячеслав! @ 11.1.2016, 11:59)  т.е. приложить расчет теплопотерь? Приложить расчёты теплового баланса этого помещения Цитата(ИОВ @ 11.1.2016, 11:54)  ...по которым теплопотери этого склада через наружные ограждающие конструкции компенсируются теплопоступлениями из смежных помещений через внутренние ограждающие конструкции.
|
|
|
|
|
11.1.2016, 12:46
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Лучше ошибусь, но возникло стойкое впечатление, что под фразой Цитата Отопительный прибор в нем я не ставил, а тепловую нагрузку распределил на соседние помещения. кроется "считал как NN Вт/м2 площади пола, а площадь этого помещения включил в смежные" и теперь судорожно идёт поиск варианта как выйти из положения. А выход один - придётся считать и не по "удельно на м2 пола".
|
|
|
|
|
11.1.2016, 13:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 12.4.2013
Из: г.Оренбург
Пользователь №: 189162

|
Расчет велся по следующей форме, которая используется в организации. Она конечно не идеальна: на инфильтрацию берется 10% от всего и не очень удобна. Ну и не по: Вт/м2. склад под №3
Сообщение отредактировал Вячеслав! - 11.1.2016, 13:04
|
|
|
|
|
11.1.2016, 13:12
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
И где там "раскиданное по соседним" если ни одно из соседних не имеет теплопотерь через внутреннюю стену в направлении склада с разницей температур в 3 градуса?
|
|
|
|
|
11.1.2016, 13:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12695
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939

|
К Вячеслав!: Вы знакомы с понятием "тепловой баланс помещения"? Что означает Цитата(Вячеслав! @ 11.1.2016, 10:26)  ... тепловую нагрузку распределил на соседние помещения. Для инженера любое "распределение" должно подтверждаться расчётом, а не виртуальным перераспределением тепловых нагрузок. Вы выложили расчёт теплопотерь, из которого вовсе не следует, что через внутренние ограждения в этот склад поступит достаточное количество тепла из смежных помещений. Вам нужно выполнить расчёт теплопоступлений из смежных помещений через внутренние ограждающие конструкции. Для того, чтобы поддерживать в складе расчётную температуру, нужно обеспечить в него поступление тепла, равное теплопотерям. Т.е. нужно для смежных помещений выполнить расчёт теплопотерь через внутренние ограждающие конструкции, смежные со складом. И сравнивать полученные величины - это и будет тепловым балансом. При этом расчёт теплопотерь смежных помещений должен включать теплопотери в этот склад через внутренние ограждения, а не волевое перераспределение по Вашему усмотрению.
Сообщение отредактировал ИОВ - 11.1.2016, 13:55
|
|
|
|
|
13.1.2016, 12:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 75
Регистрация: 20.12.2007
Пользователь №: 13962

|
Пояснение к предыдущему сообщению, "на пальцах"
Прикрепленные файлы
_____.pdf ( 21,82 килобайт )
Кол-во скачиваний: 49
|
|
|
|
|
13.1.2016, 17:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855

|
Взрывозащищенный электрорадиатор может помочь. А вообще конечно, не делать отопление в угловом помещении и надеятся, что что-то туда "перетечет", мягко говоря, мракобесие. У себя в квартире так попробуйте.
|
|
|
|
|
12.3.2016, 12:53
|
Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 26.2.2016
Пользователь №: 291012

|
Цитата(Вячеслав! @ 11.1.2016, 11:26)  Здравствуйте уважаемые специалисты!!! Помогите! Имеется объект: Операторная АЗС. В ней есть тарный склад расфасованных масел площадью 3 м2 категорией В-3 . Это помещение угловое. В помещение установлена вытяжка и подводится приток. Отопительный прибор в нем я не ставил, а тепловую нагрузку распределил на соседние помещения. Вопрос: Является ли это решение совмещением вентиляции с воздушным отоплением? И как обосновать это решение? Сам же автор и ответил на свой вопрос. Нет. Здесь присутствует только общеобменная вентиляция. Отоплением и не пахнет. Тем более что тепловая нагрузка как пишет автор распределена по другим помещениям.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|