Паянные теплообменники, Вопросы присоединения резьб Опции

[HeatServ]

С теплообменниками дело мало имеем, так исторически сложилось, открытый водоразбор и прочее.
А тут скоро навалится приличный объём теплообменников, теплообменники все будут паяные, небольшие, с наружной резьбой, как правило - дюйм.
Однажды такой монтировали, умудрились собрать его на стальные муфты, но это не дело, небольшой перекос и всё, перекручивай, опять же для промывки или ещё чего такого - сплошная маета. Есть затея использовать разборные муфты, но какие использовать лучше и тому подобные вопросы мучают.
Кто в курсе - поделитесь опытом. Заранее благодарен.

[HeatServ]

С теплообменниками дело мало имеем, так исторически сложилось, открытый водоразбор и прочее.
А тут скоро навалится приличный объём теплообменников, теплообменники все будут паяные, небольшие, с наружной резьбой, как правило - дюйм.
Однажды такой монтировали, умудрились собрать его на стальные муфты, но это не дело, небольшой перекос и всё, перекручивай, опять же для промывки или ещё чего такого - сплошная маета. Есть затея использовать разборные муфты, но какие использовать лучше и тому подобные вопросы мучают.
Кто в курсе - поделитесь опытом. Заранее благодарен.

[Vano]

американка?
http://www.santehklass.ru/product/amerikan...5-mm-razemnaja/

[ПрактикЪ]

Мы всегда приварные американки использовали. Покупали вместе с теплообменниками.

[v-david]

американки плохо, не советую. Самое правильное накидная гайка под плоское уплотнение. Например фитинг Ду15-50 приварной или резьбовой (можно Данфосс) под накидную гайку. Коды 003H6908-...13 приварные, или 003H6902, 003H6903, 003H6904, 003H6906, 065B2004, 065B2005 под резьбу. Может и у нас кто делает, я не нашел. Ну или использовать половину американки.

Сообщение отредактировал v-david - 11.1.2016, 15:28

[mib_z]

Можно такие например https://www.burkert.com.ru/ru/type/BBS-05

Сообщение отредактировал mib_z - 11.1.2016, 15:48

[v-david]

этот burkert что, прямо на резьбу? эт вряд ли...

[coverart]

Использую арматуру GF.

американки вот.
https://yandex.ru/images/search?source=wiz&...&rpt=simage

Есть до 2"
Закручиваются практически от руки

Сообщение отредактировал coverart - 11.1.2016, 17:50

[ПрактикЪ]

По поводу накидных гаек можно было бы согласиться, но не все производители паяных теплообменников делают плоский торец у резьб, к сожалению. ПРИВАРНЫЕ американки все-же надежнее, по причине их конусного уплотнения. У нас нареканий никогда не было.

Прикрепленные файлы

 ____________________.pdf ( 110,01 килобайт ) Кол-во скачиваний: 228

 

[SergeyTs]

Думаю самое практичное и надежное - Виктоулики, см. картинку


мы на таких соединениях собираем узлы обвязки для калориферов. На фото узел с хвостовиками под приварку.


Допускают небольшую несоосность (2 ... 4 мм.) и перекос по осям (2...4 град.), работают как компенсаторы.
Канавку возможно накатывать прямо на трубе или использовать готовый переходник канавка-резьба и или готовый хвостовик под сварку.

[Vano]

Американка стоит рублей 250.
А все эти красивые соединения думаю несколько тысяч.

По поводу накидных гаек можно было бы согласиться, но не все производители паяных теплообменников делают плоский торец у резьб, к сожалению. ПРИВАРНЫЕ американки все-же надежнее, по причине их конусного уплотнения. У нас нареканий никогда не было.

Не понял причем тут торец резьбы.
Накручиваем американку на резьбу ТО, уплотняем её и получается не важно какой торец.

[HeatServ]

Думаю самое практичное и надежное - Виктоулики, см. картинку


мы на таких соединениях собираем узлы обвязки для калориферов. На фото узел с хвостовиками под приварку.


Допускают небольшую несоосность (2 ... 4 мм.) и перекос по осям (2...4 град.), работают как компенсаторы.
Канавку возможно накатывать прямо на трубе или использовать готовый переходник канавка-резьба и или готовый хвостовик под сварку.

Ну до чего техника дошла... крайне интересная фиговина. Не везде, но местами просто незаменима была бы. Какое давление держит?

Спасибо за советы, наиболее меньшая из зол всё же скорее американка под приварку с одной и гайку с другой стороны, будем пытать поставщика на предмет.
Может видел кто такие?

Сообщение отредактировал HeatServ - 11.1.2016, 20:05

[SergeyTs]

Я встречал виктолики до 50 Бар., мы используем 25 Бар-ные.
Уплотнение - силиконовая резина до 130С.
Цена комплекта (Хомут, уплотнение + болты) = 300 ... 400 Руб. (вещь достаточно простая и широко применяется в авиопроме, в т.ч. для заправки топлива)

Для накатки трубы можно купить спец. станок или использовать заготовленные хвостовики

[v-david]

Ну вот при чем здесь Victaulic ? Речь идет о паяных теплообменниках с резьбовыми выходами. Это резьбовой "пенек" с наружной резьбой и высотой примерно в один диаметр. Какой Victaulic, Вы о чем, коллеги? Можете, конечно, тупо вкорячивать туда американки, но имейте ввиду, что накидная гайка и них на 2 диаметра больше резьбы на входе в теплообменник и в большинстве случаев ТАКИМ гаечным ключем там просто нормально не подлезешь. У фитинга с накидной гайкой резьба в среднем на ОДИН диаметр больше и это уже проходит 100пудово.
Ув. ПрактикЪ, буду очень признателен, если Вы поясните, что вы имели ввиду под "ПРИВАРНЫЕ американки ... конусного уплотнения"? Я чего то ни разу такого зверя не встречал. Конусное уплотнение - да, есть, но чтоб приварная американка? Первый раз слышу. Американкой в народе называют разъемное соединение с резьбой с обоих сторон, состоящее из 3 элементов. Фитинги под приварку (или резьбовые) с накидной гайкой - из двух, накидная гайка и патрубок. Что Вы имеете ввиду? И заодно подтвердите Ваше заявление "не все производители паяных теплообменников делают плоский торец у резьб" примером конкретного производителя. Если не плоский, то какой? Где такие бомжацкие варианты?
И еще. Поскольку тема фитингов и им подобных деталей актуальна постоянно, хотелось бы, чтобы все ссылки были конкретными, а не типа "широко применяется в авиопроме". У меня большое сомнение насчет силикона под 25 бар и 130С, например. Хочу увидеть.

Сообщение отредактировал v-david - 12.1.2016, 0:34

[HeatServ]

Ув. ПрактикЪ, буду очень признателен, если Вы поясните, что вы имели ввиду под "ПРИВАРНЫЕ американки ... конусного уплотнения"?

Скорее всего это уплотнение под гайку конусом, а само поле плоское. http://www.best-krepeg.ru/tmp/products/555...c49_800x600.png

[v-david]

Может, но вряд ли. Мне не попадалось. С конической резьбой видел только американки ВР/НР и то только по наружной. Особенность крепления к резьбам теплообменников в том, что они впаяны в довольно тонкую пластину и фанатизм при затяжке там не уместен.

[ПрактикЪ]

http://standard-steel.ru/catalog/fittings/unions.php
Приварные американки бывают как с прокладкой, так и конусные (притертые), как закажете. Лично я покупаю их в компании "Оннинен".
С непритупленной кромкой патрубков попадались мне теплообменники, как правило, из-за дешевизны, их навязывают сами заказчики. Могу назвать производителей, но не буду. Так что редко, но бывает...
Сегодня посмотрел несколько каталогов известных производителей паяных теплообменников. У всех есть решения с применением разъемных соединений, как правило таких, как предлагал уважаемый v-david.

[Гость_Blade runner_*]

Как вариант, развальцовка трубы на 180* + накидная гайка

[v-david]

2 Blade runner Это самый лучший и дешевый вариант. Только мы делаем это из меди и не вальцуем, а припаиваем шайбу.
2 ПрактикЪ Так это ж нержа. Ясен пень, что из нее делают, та же "Глобал сталь". Неинтересно.

[Гость_Blade runner_*]

2 Blade runner Это самый лучший и дешевый вариант. Только мы делаем это из меди и не вальцуем, а припаиваем шайбу.
2 ПрактикЪ Так это ж нержа. Ясен пень, что из нее делают, та же "Глобал сталь". Неинтересно.

Что за шайбу ? Поделитесь технологией или фото шайбы.

[Гость_от засланца посыльный_*]

С теплообменниками дело мало имеем, так исторически сложилось, открытый водоразбор и прочее.
А тут скоро навалится приличный объём теплообменников, теплообменники все будут паяные, небольшие, с наружной резьбой, как правило - дюйм.
Однажды такой монтировали, умудрились собрать его на стальные муфты, но это не дело, небольшой перекос и всё, перекручивай, опять же для промывки или ещё чего такого - сплошная маета. Есть затея использовать разборные муфты, но какие использовать лучше и тому подобные вопросы мучают.
Кто в курсе - поделитесь опытом. Заранее благодарен.

Трёх/четвертной сгон-хвостовик счётчика

[HeatServ]

Трёх/четвертной сгон-хвостовик счётчика

Там прокладочка вшивенькая, нам надёга нужна.

[Гость_от засланца посыльный_*]

Там прокладочка вшивенькая, нам надёга нужна.

Прокладок - уйма. Подбираете материал, и в путь

[A.R.]

...Фитинги под приварку (или резьбовые) с накидной гайкой - из двух, накидная гайка и патрубок.

Во блин!
Всегда был уверен, что на протяжении последних пары десятков лет у нас для присоединения паянных теплообменников используются приспособления с мудрёным латышским названием ''amerikanka''.
Оказалось, что это фитинг с накидной гайкой.
А ведь так оно и есть.
Век живи, век учись.
Попробую коллег переубедить.

[HeatServ]

Прокладок - уйма. Подбираете материал, и в путь

Десять лет в пути, задолбались пыль глотать. Надёга нужна.

[v-david]

Что за шайбу ? Поделитесь технологией или фото шайбы.

Да нет там никакой технологии - кулибизм. На медную трубу одеваете сначала накидную гайку, потом шайбу, так чтоб труба чуть из нее "торчала". Пропаиваете шайбу со стороны гайки, "дорабатываете напильником" ну или если лень - болгаркой. Если шайба медная - припой меднофосфорный, если стальная - серебро максимум 30%, флюс. Тяжко вальцевать большие диаметры.

[Гость_Blade runner_*]

Замечательно +1000
............................
Встречал на фото соединение медная труба с накидной гайкой, как это делается не совсем понятно.
Рассматривал живьем насосный узел китайского солнечного коллектора- медная труба, на торце трубы сформировано плоское посадочное место, по виду не вальцовка.
В общем для меня вопрос пока открытый.
Как делаются такие соединения ?
Например, как на фото.
Думаю вопрос созвучен , вопросу автора темы.

Сообщение отредактировал Blade runner - 13.1.2016, 14:22

[v-david]

вот

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Гость_от засланца посыльный_*]

Да нет там никакой технологии - кулибизм. На медную трубу одеваете сначала накидную гайку, потом шайбу, так чтоб труба чуть из нее "торчала". Пропаиваете шайбу со стороны гайки, "дорабатываете напильником" ну или если лень - болгаркой. Если шайба медная - припой меднофосфорный, если стальная - серебро максимум 30%, флюс. Тяжко вальцевать большие диаметры.

И получаете хвостовик от счётчика "заводской готовности". (эти кондишены... этто что-то...)
Ах ну да. Надо посложнее. Тогда выписываются Овентроповские паечные хвостовики от трёхходовиков (или теплообменников ). С накидной гайкой. И прокладкой.

Аплодисментов не надо, не люблю я этого
______________________________________________
Хит. Горячие счётчики и по пятнадцать лет стоят на собственных, первых, одноразовых, прокладках.
А заметил "ход конём"? Сначала клапан (с гайками) потом хвостовик
______________________________________________
Хот-тя... хвостовик от счётчика...

Сообщение отредактировал от засланца посыльный - 13.1.2016, 14:39

Эскизы прикрепленных изображений

 

Прикрепленные файлы

 _________________________________.pdf ( 152,86 килобайт ) Кол-во скачиваний: 195

 

[Гость_Blade runner_*]

Соединение с развальцовкой трубы
http://kofulso.com.ua/dir_truba-dlya-valtsevaniya.htm

вот

спасибо

Сообщение отредактировал Blade runner - 13.1.2016, 14:38

[Гость_от засланца посыльный_*]

И получаете хвостовик от счётчика "заводской готовности". (эти кондишены... этто что-то...)
Ах ну да. Надо посложнее. Тогда выписываются Овентроповские паечные хвостовики от трёхходовиков (или теплообменников ). С накидной гайкой. И прокладкой.

Аплодисментов не надо, не люблю я этого
______________________________________________
Хит. Горячие счётчики и по пятнадцать лет стоят на собственных, первых, одноразовых, прокладках.
А заметил "ход конём"? Сначала клапан (с гайками) потом хвостовик
______________________________________________
Хот-тя... хвостовик от счётчика...

А обратил внимание, что все три экемпляра можно и у токаря выполнить (даже резьбовой)?
только вот с сертификацией... как-то не таво...
себе строишь или кому?.. вот то-та...

Сообщение отредактировал от засланца посыльный - 13.1.2016, 15:20