Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V   1 2 >  
Тема закрытаОткрыть тему
> Канализационные очистные сооружения, Завышенный азот аммонийный
Kolen1423
сообщение 11.3.2016, 13:39
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 11.3.2016
Пользователь №: 292109



Доброго всем дня. Помогите разобраться в сути проблемы.
Достаточно долго держится высоким азот амонийный. В чем может быть причина ? Данные лаборатории прилагаю :

Прикрепленный файл  ______.doc ( 41,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 76


Сообщение отредактировал Kolen1423 - 11.3.2016, 13:41
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
miter
сообщение 11.3.2016, 14:59
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 1907
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893



Цитата(Kolen1423 @ 11.3.2016, 13:39) *
Достаточно долго держится высоким азот амонийный. В чем может быть причина ?


Дык нитрификация не до конца идет. А причин может быть вагон и маленькая тележка. Данных маловато мягко говоря
Хотя большинство причин в конечном счете сводится к одному - недостаточный объем сооружений.

Сообщение отредактировал miter - 11.3.2016, 15:03
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Urchi_Purchi
сообщение 11.3.2016, 21:19
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 895
Регистрация: 29.10.2008
Из: Уфа - Ташуджу
Пользователь №: 24646



Советую описать основной состав оборудования очистных и объёмы технологических емкостей. Может быть получится разобраться.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kolen1423
сообщение 12.3.2016, 13:19
Сообщение #4





Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 11.3.2016
Пользователь №: 292109



Цитата(Urchi_Purchi @ 11.3.2016, 22:19) *
Советую описать основной состав оборудования очистных и объёмы технологических емкостей. Может быть получится разобраться.

Канализационные очистные сооружения рассчитаны на 45 000 м/куб. в сут.
Сейчас поступает 33000 - 36000 м/куб. сут.
Стоки - хозяйственно промышленные.
1) Здание решеток - решетки механические МГ 11 Т - 3 шт.
2) Песколоки горизонтальные 3 коридора - длина - 15 м, ширина - 2.8 м., глубина 3 м.
3) Преаратор (регенератор, преаратор) - рабочий объем 394 м/куб.

4) Первичные отстойники радиальные 3 шт. -
2 шт - Д-28 м. глубина 4 м.
1 шт - Д- 30 м. глубина 4 м. (сейчас работает 1 этот.)
Сырой осадок откачиваем за сутки 40 м/куб.

5) Аэротенк - 2 шт. по 4 коридора.
1- й - Длинна 60 м., ширина 9 м. высота 4.7 м.
2- й такой же.
Время пребывание стоков в аэротенке (теоретично) 8 часов.

6) Вторичные отстойники радиальные 4 шт.
2 - по 24 м. глубина 3.9 м.
2 - по 28 м. глубина 3.9 м.
Сейчас работают 2 по 28 м.
Время пребывание очищенной воды (теоретично) 1.5 часа.
Иногда перехожу на 3 вторичных - 2 по 24 м. и 1 по 28 м.

Избыточный ил отбираю 150-200 м/куб в сут.

7) Компрессорная -
Сейчас работают 2 компрессора -
1- Компрессор ТВ -300 (300 м/куб в мин.).
2- Компрессор 362-22-2 (270 м/куб в мин.).
Бывает перехожу на 1 компрессор 660-21-1 (375 м/куб. в мин.)

Если есть дополнительные вопросы задавайте пожалуйста.
Свежие анализы прилагаю -

Сообщение отредактировал Kolen1423 - 12.3.2016, 13:21
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _______________12.03.16.doc ( 41,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 26
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Urchi_Purchi
сообщение 13.3.2016, 17:11
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 895
Регистрация: 29.10.2008
Из: Уфа - Ташуджу
Пользователь №: 24646



1) Есть ли данные по илу в аэротенка: доза, индекс?
2) Аэротенки по времени пребывания ориентированы примерно на 4 часа. Или это габариты одного коридора???
3) Почему во втором аэротенке доза кислорода ниже или это временный характер? Возможно там образуются нитриты. Надо бы выровнить, скорее всего дело в этом.
4) Есть ли данные по БПК и Хпк на входе и выходе?

Сообщение отредактировал Urchi_Purchi - 13.3.2016, 17:11
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kolen1423
сообщение 13.3.2016, 17:36
Сообщение #6





Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 11.3.2016
Пользователь №: 292109



Цитата(Urchi_Purchi @ 13.3.2016, 18:11) *
1) Есть ли данные по илу в аэротенка: доза, индекс?
2) Аэротенки по времени пребывания ориентированы примерно на 4 часа. Или это габариты одного коридора???
3) Почему во втором аэротенке доза кислорода ниже или это временный характер? Возможно там образуются нитриты. Надо бы выровнить, скорее всего дело в этом.
4) Есть ли данные по БПК и Хпк на входе и выходе?

1) Иловый индекс сегодня таков : берем объем 730 делим его на вес 3.3 = 221. А доза ила это как ?
2) Аэротенк 1, поделен на 2 части в каждом по 4 корридора. Пребывание ила по 8 часов в каждом аэротенке.
3) Кислород как правило одинаковый в 2-х аэротенках. Эта разбежность явление временное.
4) ХПК - 950 (1100) на входе, после первичных так же, на выходе 100 (150) при норме - 80. БПК - 330 (360) на воде, после первичных 250 (300), на выходе 60 (70) при норме 15.
Вот свежие анализы ----
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ___13.03.16.doc ( 41,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 19
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Urchi_Purchi
сообщение 13.3.2016, 18:26
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 895
Регистрация: 29.10.2008
Из: Уфа - Ташуджу
Пользователь №: 24646



1) объём 730 мл? Доза ила по объёму после получасового осаждения? вес 3,3 г сухого?
2) 8 часов это иловая смесь со сточными водами? Посчитайте по объёму сооружений, что-то не сходится. Аэрация постоянная или периодическая?
3) Временный характер на трёх анализах повторяется, надо стабилизировать. Нитрификацию подавить очень просто.
4) всё в порядке, процесс идёт.

Самый главный вопрос: был ли когда-нибудь прежде достигнут норматив и что изменили в технологии после этого?

Сообщение отредактировал Urchi_Purchi - 13.3.2016, 18:38
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kolen1423
сообщение 13.3.2016, 19:29
Сообщение #8





Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 11.3.2016
Пользователь №: 292109



Цитата(Urchi_Purchi @ 13.3.2016, 19:26) *
1) объём 730 мл? Доза ила по объёму после получасового осаждения? вес 3,3 г сухого?
2) 8 часов это иловая смесь со сточными водами? Посчитайте по объёму сооружений, что-то не сходится. Аэрация постоянная или периодическая?
3) Временный характер на трёх анализах повторяется, надо стабилизировать. Нитрификацию подавить очень просто.
4) всё в порядке, процесс идёт.

Самый главный вопрос: был ли когда-нибудь прежде достигнут норматив и что изменили в технологии после этого?

1) Да.
2) 8 часов "теоретически" по тех. регламенту. А по жизни фиг его знает ... )))
3) Поиграю с фильтросными трубами.

Норматив был но у меня он держится не долго. Азот допустим 2 дня нормальный, а остальные 5 дней завышен.
Из аэротенков у меня азот выходил с показателем 0.6 (при норме 3) но проходя распред камеру вторичных и сами вторичные азот на выходе поднимался до 5-7.
Короче все дело во вторичных.

Схема работы была такая - работало у меня 3 вторичных на протяжении года ( 2 шт. по 24 мет. и 1 по 28 мет.). Азот при этом всегда прыгал от 2 до 10.
Уровень ила во вторичных поднимался до такого момента что я его наблюдал визуально. В моем тех. регламенте написано, что ил во вторичных не должен подниматься 1 метр от дна отстойника, а у меня получается все 3.9 метра. То бишь получается застой.
Я перешел на 2 вторичных (1 отключил) и задействовал дополнительный насос для откачки ила из вторичных в аэротенк. Я получил увеличения скорости похождения очищенной воды во вторичных на 33% (т.к. один отстойник отключил) и уменьшения нахождения ила во вторичных на те же 33% (задействовав дополнительный насос).
Таким способом я добился высоту ила во вторичных 1 метр (ну может -1.5 метра) как по книжке ... По началу азот начал падать с 10 до 5 потом стал 3 (норма). Но не прошло и 3-х дней как азот начал подниматься.

Вопрос ---- неужели то что я сделал во вторичных (увеличил скорость воды на 33% и уменьшил нахождения ила на те же 33% ) могло так плохо повлиять на анализы ???? Ну в чем дело ???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
H3O+
сообщение 13.3.2016, 20:00
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 295
Регистрация: 5.4.2015
Из: Белая Церковь
Пользователь №: 264361



Доброго дня!

Цитата
Самый главный вопрос: был ли когда-нибудь прежде достигнут норматив и что изменили в технологии после этого?


Это действительно важно.

Но и из представленных данных можно сделать определенный вывод:

вынос ила, как следствие снижение его возраста, как следствие неустойчивая нитрификация

неустойчивая нитрификация с высокими нитрИтами, свидетельствует о возрасте ила (SRT) до 10 дней, точно можете посчитать сами

хорошее потребление фосфора - туда же - это молодой ил

по последним анализам вынос замедлился, значит и нитрификация придет в норму со временем cool.gif

и будет все как в лучших домах Прикрепленный файл  flowsheet.jpg ( 101,84 килобайт ) Кол-во скачиваний: 61
Прикрепленный файл  effluent.jpg ( 192,56 килобайт ) Кол-во скачиваний: 41


но вот что такое БМК? там где рН 10,2?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
H3O+
сообщение 13.3.2016, 20:22
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 295
Регистрация: 5.4.2015
Из: Белая Церковь
Пользователь №: 264361



Цитата
То бишь получается застой

видимо этот застой был не так уж плох clap.gif
с какой целью вы стали вносить изменения в систему отстаивания, что вас не устраивало?
Цитата
как по книжке ...
получили вынос 170 г/м3 (при регламенте 15-20) и теперь можете написать главу в эту книгу: что бывает когда изменяют параметры старых КОС без необходимости

Сообщение отредактировал H3O+ - 13.3.2016, 20:30
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Urchi_Purchi
сообщение 13.3.2016, 20:55
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 895
Регистрация: 29.10.2008
Из: Уфа - Ташуджу
Пользователь №: 24646



Можно взглянуть на техрегламент? Чую руководствуетесь ошибочными процедурами.

Цитата(H3O+ @ 13.3.2016, 22:00) *
и будет все как в лучших домах Прикрепленный файл  flowsheet.jpg ( 101,84 килобайт ) Кол-во скачиваний: 61
Прикрепленный файл  effluent.jpg ( 192,56 килобайт ) Кол-во скачиваний: 41


Доброго времени суток.
Подскажите, на второй картинке данные с автоматических датчиков или результаты индивидуальных лабораторных исследований? Существуют такие датчики для сточных вод?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
H3O+
сообщение 13.3.2016, 21:26
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 295
Регистрация: 5.4.2015
Из: Белая Церковь
Пользователь №: 264361



конечно поточники существуют для всего на свете, но в данном случае, Прикрепленный файл  _____________.jpg ( 130,65 килобайт ) Кол-во скачиваний: 12

колебания соотвествуют расходу (это общесплавная система), остальное - результат моделирования (там еще около 50 параметров), фокус в хорошей корреляции модели, да
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kolen1423
сообщение 13.3.2016, 21:58
Сообщение #13





Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 11.3.2016
Пользователь №: 292109



Цитата(H3O+ @ 13.3.2016, 21:22) *
видимо этот застой был не так уж плох clap.gif
с какой целью вы стали вносить изменения в систему отстаивания, что вас не устраивало? получили вынос 170 г/м3 (при регламенте 15-20) и теперь можете написать главу в эту книгу: что бывает когда изменяют параметры старых КОС без необходимости

Ребята для моего понимания я хотел бы узнать с кем я общаюсь - с работниками очистных или с преподавателями ... ????? Я начальник КОС.
И еще вы мне скажите главное -
1- Вот во многой литературе написано, что ил во вторичных нужно держать до 1 метра от дна радиального отстойника (у меня высота вторичного 3.9 мет.). ЭТО ТАК ИЛИ НЕТ ???????
2- Если тут есть работники КОС то скажите как часто вы используете вынос ила ( по ночам) для поднятия кислорода ?

БМК это молочный комбинат. Его канализационная труба попадает прямо ко мне в здание решеток. У него частые ночные залповые сбросы. Страдаю я от него сильно. И них своих очистных нет вот и долбят меня. Штрафы на них накладываем большие, а они платят и счастливы ... ))))

Сообщение отредактировал Kolen1423 - 13.3.2016, 22:06
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
H3O+
сообщение 13.3.2016, 22:28
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 295
Регистрация: 5.4.2015
Из: Белая Церковь
Пользователь №: 264361



Цитата
Я начальник КОС
- это понятно. Вам нужна помощь? Тогда - вперед. Я - технолог ОС. Преподаватель? - да, приходится, в ходе ПНР, а на специализированных форумах я - форумчанин, как и вы.
Цитата
как часто вы используете вынос ила ( по ночам) для поднятия кислорода
- я не использую и вам не советую
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kolen1423
сообщение 13.3.2016, 22:41
Сообщение #15





Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 11.3.2016
Пользователь №: 292109



Цитата(H3O+ @ 13.3.2016, 23:28) *
- это понятно. Вам нужна помощь? Тогда - вперед. Я - технолог ОС. Преподаватель? - да, приходится, в ходе ПНР, а на специализированных форумах я - форумчанин, как и вы.
- я не использую и вам не советую

Ок.
1- Как насчет моего первого вопроса ?
2- Зависшие вещества. У меня на входе по зависшим на входе сегодня 316, после первичных 244, на выходе 50. Я читал что хорошая работа первичного отстойника оценивается тогда когда разница между входом и после первичтного падает в 2 раза. Значит если у меня на входе 316 то после первичного должно быть (теоретически) 150. У меня же 244 ! Но при этом влажность сырого осадка при начале откачивания сегодня 94, конец откачивания (через 15 мин.) 95.
И так по влажности у меня все нормально, вот по зависшим то вроде и не так. Сразу хочу сказать что сильно влажный сырой осадок на карты гнать не хочу. Толку от этого мало.
Как вы работаете в такой ситуации ???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Urchi_Purchi
сообщение 13.3.2016, 23:12
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 895
Регистрация: 29.10.2008
Из: Уфа - Ташуджу
Пользователь №: 24646



Технолог.
730 мл по объёму очень много для классических очистных. Примерно понятны причины, но получится ли отрегулировать очистку зависит от оснащенности сооружений и действующего регламента.

По вопросу 1: не надо ориентироваться на высоты, надо контролировать вынос ила по взвешенным.

Сообщение отредактировал Urchi_Purchi - 13.3.2016, 23:28
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
H3O+
сообщение 13.3.2016, 23:27
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 295
Регистрация: 5.4.2015
Из: Белая Церковь
Пользователь №: 264361



насчет первого вопроса: по представленным вами на всеобщее обозрение результатам анализов на выходе с КОС, в ваших вторичных отстойниках фиксировался такой вынос ила, что концентрация ВВ превысила нормативы в 10 (около) раз. Причина - в перегрузе ОС по ХПК, из-за промстоков.
Ваше первичное отстаивание работает некорректно в таких условиях, увеличивая, вследствие гидролиза ВВ, нагрузку на аэротенки. Ил растет быстрее, его зольность, возраст и седиментационная способность падают, иловый индекс, потребление кислорода и ВВ на выходе растут.
Следствие - снижение возраста ила, нарушения в процессах нитрификации, превышение по аммонийному азоту и нитрИтам.
Цитата
Как вы работаете в такой ситуации ???
по вариантам:
- затыкаем трубу промки;
- реконструируем (оптимизируем систему) КОС под новые нагрузки;
- увольняемся
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kolen1423
сообщение 14.3.2016, 10:17
Сообщение #18





Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 11.3.2016
Пользователь №: 292109



Цитата(Urchi_Purchi @ 14.3.2016, 0:12) *
Технолог.
730 мл по объёму очень много для классических очистных. Примерно понятны причины, но получится ли отрегулировать очистку зависит от оснащенности сооружений и действующего регламента.

По вопросу 1: не надо ориентироваться на высоты, надо контролировать вынос ила по взвешенным.

Действующий тех. регламент написан ни понятно когда и ни понятно кем. Я пытался работать по нему но в итого все плохо. Да же по тем же вторичным. Так что выхожу из ситуации методом тыка.
Насчет объема и веса так допустим вес ила раньше лет 5-7 назад пытались держать 2-2.5 (откачивали много избыточного на карты). Но за последние 3-4 года (и при мне) вес ила держим 3.5-4.5. Я знаю что это многовато но зато я меняше заливаю иловые карты.

Какой у вас вес ила и как вы выходите из этой ситуации ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kolen1423
сообщение 14.3.2016, 11:23
Сообщение #19





Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 11.3.2016
Пользователь №: 292109



Цитата(H3O+ @ 14.3.2016, 0:27) *
насчет первого вопроса: по представленным вами на всеобщее обозрение результатам анализов на выходе с КОС, в ваших вторичных отстойниках фиксировался такой вынос ила, что концентрация ВВ превысила нормативы в 10 (около) раз. Причина - в перегрузе ОС по ХПК, из-за промстоков.
Ваше первичное отстаивание работает некорректно в таких условиях, увеличивая, вследствие гидролиза ВВ, нагрузку на аэротенки. Ил растет быстрее, его зольность, возраст и седиментационная способность падают, иловый индекс, потребление кислорода и ВВ на выходе растут.
Следствие - снижение возраста ила, нарушения в процессах нитрификации, превышение по аммонийному азоту и нитрИтам.
по вариантам:
- затыкаем трубу промки;
- реконструируем (оптимизируем систему) КОС под новые нагрузки;
- увольняемся

С ХПК ничего сделать не могу у меня всегда такой ХПК на входе был.
Насчет первичных - у мня есть преаратор который стоит перед первичными. Я в него подаю кислород (постоянно) и ил ( 60 м/куб.) в сутки. Преаратор служит для лучшего разделения сырого осадка от нефтепродуктов и жиров в первичных отст. Вынос по взвешенным из первизчных я грешу на ил подаваемый в преаратор. По влажности сырого у меня все вроде нормально - начало 94, конец откачивания 95 (96).

Что скажите ? И как у вас ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Urchi_Purchi
сообщение 14.3.2016, 16:01
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 895
Регистрация: 29.10.2008
Из: Уфа - Ташуджу
Пользователь №: 24646



Везде по разному, всё от эксплуатации зависит. Техрегламент предлагаю на правах начальника станции прописать, выложить, а там подкорректируем по возможности. Иначе это превращается в вечный поиск и догадки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kolen1423
сообщение 16.3.2016, 22:32
Сообщение #21





Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 11.3.2016
Пользователь №: 292109



Цитата(H3O+ @ 14.3.2016, 0:27) *
насчет первого вопроса: по представленным вами на всеобщее обозрение результатам анализов на выходе с КОС, в ваших вторичных отстойниках фиксировался такой вынос ила, что концентрация ВВ превысила нормативы в 10 (около) раз. Причина - в перегрузе ОС по ХПК, из-за промстоков.
Ваше первичное отстаивание работает некорректно в таких условиях, увеличивая, вследствие гидролиза ВВ, нагрузку на аэротенки. Ил растет быстрее, его зольность, возраст и седиментационная способность падают, иловый индекс, потребление кислорода и ВВ на выходе растут.
Следствие - снижение возраста ила, нарушения в процессах нитрификации, превышение по аммонийному азоту и нитрИтам.
по вариантам:
- затыкаем трубу промки;
- реконструируем (оптимизируем систему) КОС под новые нагрузки;
- увольняемся

Где вы отбираете анализ на БПК в аэротенке ? И только ли в нем ?
Как вы боритесь с БПК в первичном ? Какой на входе на очистные и после первичного ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
H3O+
сообщение 17.3.2016, 10:12
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 295
Регистрация: 5.4.2015
Из: Белая Церковь
Пользователь №: 264361



Привет!
Мы обычно не делаем анализ на БПК внутри схемы КОС, только на входе/выходе, потому что это долго и неинформативно. При наладке и калибровке делаем ХПК общий и фильтрованной пробы по ячейкам идеального перемешивания. В стационарном режиме контролируем поточниками DO, TDS, SS, pH. При отклонениях реальных значений параметров от модельных (регламентных), на протяжении более 3-х дней, вызываем доктора (PhD).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kolen1423
сообщение 17.3.2016, 11:22
Сообщение #23





Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 11.3.2016
Пользователь №: 292109



Цитата(H3O+ @ 17.3.2016, 11:12) *
Привет!
Мы обычно не делаем анализ на БПК внутри схемы КОС, только на входе/выходе, потому что это долго и неинформативно. При наладке и калибровке делаем ХПК общий и фильтрованной пробы по ячейкам идеального перемешивания. В стационарном режиме контролируем поточниками DO, TDS, SS, pH. При отклонениях реальных значений параметров от модельных (регламентных), на протяжении более 3-х дней, вызываем доктора (PhD).

Добрый день.
У меня БПК ---
1- Вход 450
2- После первичных 315
3- На выходе 150.
Я начитался что в аэротенки должно попадать БПК 150 (у меня 315). Если попадает больше чем 150 то это очень плохо для аэротенок и для вторичных.
Вопрос - как вы боритесь с БПК в первичных ?.

А теперь иловый индекс.
Моя лаборатория индекс делает в распред камере вторичных отстойников и у меня он всегда держится выше 200.Но я начитался что индекс надо делать в аэротенках.
Вопрос -
1- В какой точки очистных вы делаете индекс ?
2- Какой у вас индекс ? Если меньше чем у меня то как вы этого достигаете ?.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
miter
сообщение 17.3.2016, 11:43
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 1907
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893



Цитата(Kolen1423 @ 17.3.2016, 11:22) *
У меня БПК ---
2- После первичных 315
3- На выходе 150.


У меня одного баланс по азоту не сходится?
У Вас в анализах нитраты и нитриты - это по азоту или целиком ионы?

Цитата(Kolen1423 @ 17.3.2016, 11:22) *
Я начитался что в аэротенки должно попадать БПК 150 (у меня 315). Если попадает больше чем 150 то это очень плохо для аэротенок и для вторичных.
Вопрос - как вы боритесь с БПК в первичных ?.


Не страшно. В первичных с БПК бороться не получится.
Все-таки дайте, пожалуйста, анализы на входе полные (и по азоту, и по БПК в один день) и что при этом на выходе. И скажите реальные объемы аэротенков (количество воды), может я туплю, но не очень понял приведенные цифры smile.gif

Нитри-денитри, как я понимаю, не реализовано вообще. Просто на окисление аэротенк работает?

Сообщение отредактировал miter - 17.3.2016, 11:45
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kolen1423
сообщение 17.3.2016, 12:59
Сообщение #25





Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 11.3.2016
Пользователь №: 292109



Цитата(miter @ 17.3.2016, 12:43) *
У меня одного баланс по азоту не сходится?
У Вас в анализах нитраты и нитриты - это по азоту или целиком ионы?



Не страшно. В первичных с БПК бороться не получится.
Все-таки дайте, пожалуйста, анализы на входе полные (и по азоту, и по БПК в один день) и что при этом на выходе. И скажите реальные объемы аэротенков (количество воды), может я туплю, но не очень понял приведенные цифры smile.gif

Нитри-денитри, как я понимаю, не реализовано вообще. Просто на окисление аэротенк работает?

Объем аэротенков 40 000 м/куб. Очистные сооружения расчитаны на 45 000 м/куб в сут. Приходит 35 000 м/куб. в сут.
Свежие анализы прилагаю. Как с этим бороться ????

Сообщение отредактировал Kolen1423 - 17.3.2016, 13:06
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _______________17.03.16.doc ( 46 килобайт ) Кол-во скачиваний: 15
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
miter
сообщение 17.3.2016, 13:27
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 1907
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893



Цитата(Kolen1423 @ 17.3.2016, 12:59) *
Объем аэротенков 40 000 м/куб. Очистные сооружения расчитаны на 45 000 м/куб в сут. Приходит 35 000 м/куб. в сут.


Так, еще раз. Если объем аэротенков 40000 м3, то как они получаются из двух аэротенков по 4 коридора 60х9х4,7? Даже если это размеры одного коридора, то общий объем 60х9х4,7х4х2=20304 м3. И как время пребывания 8 часов получается (даже теоретическое), если рассчитано 45000 м3/сут на объем 40000 м3 ?

Цитата(Kolen1423 @ 17.3.2016, 12:59) *
Свежие анализы прилагаю


Где БПК?

Сообщение отредактировал miter - 17.3.2016, 13:28
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kolen1423
сообщение 17.3.2016, 14:37
Сообщение #27





Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 11.3.2016
Пользователь №: 292109



Цитата(miter @ 17.3.2016, 14:27) *
Так, еще раз. Если объем аэротенков 40000 м3, то как они получаются из двух аэротенков по 4 коридора 60х9х4,7? Даже если это размеры одного коридора, то общий объем 60х9х4,7х4х2=20304 м3. И как время пребывания 8 часов получается (даже теоретическое), если рассчитано 45000 м3/сут на объем 40000 м3 ?



Где БПК?


Правильно 20304 м3 это объем одного аэротенка + второй такой же.

БПК ---
1- Вход 450
2- После первичных 315
3- На выходе 150.

Сообщение отредактировал Kolen1423 - 17.3.2016, 14:38
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
miter
сообщение 17.3.2016, 14:54
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 1907
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893



Цитата(Kolen1423 @ 17.3.2016, 14:37) *
Правильно 20304 м3 это объем одного аэротенка + второй такой же.


Тогда время пребывания никак не 8 часов, а больше 24.

Цитата(Kolen1423 @ 17.3.2016, 14:37) *
БПК ---
1- Вход 450
2- После первичных 315
3- На выходе 150.


Всегда? При таком объеме сооружений БПК должно сжираться в ноль почти... Тем более тем молодым илом, который у Вас получился после откачки осадка, и при дозе 3,5-4,5. Кислорода сколько у вас?

Нитри-денитри реализовано? Разделение на зоны есть? Рециклы?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kolen1423
сообщение 17.3.2016, 18:01
Сообщение #29





Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 11.3.2016
Пользователь №: 292109



Цитата(miter @ 17.3.2016, 15:54) *
Тогда время пребывания никак не 8 часов, а больше 24.



Всегда? При таком объеме сооружений БПК должно сжираться в ноль почти... Тем более тем молодым илом, который у Вас получился после откачки осадка, и при дозе 3,5-4,5. Кислорода сколько у вас?

Нитри-денитри реализовано? Разделение на зоны есть? Рециклы?

8 часов написано в тех. рег. А там кто его знает...
БПК у меня такой всегда.
После какой откачки осадка у меня получился молодой ил ? В смысле избыточного ила ?
Доза ила - объем 850, вес 3.9 в аэротенке - это что молодой ил ? Как по мне так его вообще снижать надо до 3-х. Или не так ?
Кислород в анализах есть по коридорный. Даю ниже еще раз анализы.
Нитриты и нитраты и вообще все есть в анализах.
Качаем ссылку.

Сообщение отредактировал Kolen1423 - 17.3.2016, 18:04
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _______________17.03.16.doc ( 46 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
miter
сообщение 18.3.2016, 9:06
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 1907
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893



Цитата(Kolen1423 @ 17.3.2016, 18:01) *
8 часов написано в тех. рег. А там кто его знает...
БПК у меня такой всегда.
После какой откачки осадка у меня получился молодой ил ? В смысле избыточного ила ?
Доза ила - объем 850, вес 3.9 в аэротенке - это что молодой ил ? Как по мне так его вообще снижать надо до 3-х. Или не так ?
Кислород в анализах есть по коридорный. Даю ниже еще раз анализы.
Нитриты и нитраты и вообще все есть в анализах.
Качаем ссылку.


Да, после масштабной откачки избыточного ила из вторичных. Господин H3O+ об этом написал раньше. Доза ила и возраст ила - разные понятия.
Кислород у вас есть, объемов с избытком, ила много, температура тоже наверняка нормальная при таких объемах... Даже нитрификация идет, хоть и не полно. И похоже что и денитри тоже как-то где-то есть, судя по балансу азота. Но как столько БПК остается мне вообще не понятно.. Может более опытные коллеги просветят?

В принципе, при таких требованиях по нитратам нужно только нитрификацию более полно проводить. Для начала возраст увеличить. Суток до 10-12, а там посмотреть.
SRT = (Vaer*Xaer) / (Xwas*Qwas)
SRT - возраст ила (сут)
Vaer - объем аэротенков (м3)
Xaer - доза ила в аэротенке (г/л)
Xwas - доза избыточного ила (г/л)
Qwas - расход удаляемого избыточного ила (м3/сут)
Отсюда найдете сколько откачивать ила. Если будет получше, но все равно не дотягивает по норматива по аммонию и нитритам, повысьте возраст еще.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Тема закрытаОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 29.7.2025, 3:56
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных