Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Бассейн 200м3, Помогите разобраться с нагрузкой на ГВС
Инженер ОВК
сообщение 17.3.2016, 7:43
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 389
Регистрация: 18.5.2014
Пользователь №: 233865



Добрый день. Собираемся проектировать басейн на 200м3. Нужно запросить ТУ - нужна нагрузка на грячее водоснабжение. Расход есть - 45м3. Не пойму на какую разницу температур считать. Бассейн работает 16 часов в сутки. Размеры 12х10м, глубина переменная в среднем 1,7м. Пыталась посчитать теплопотери бассейна за 8 часов, которые будет не работать - потери через стены и дно, а также потери с зеркала воды. Не нашла формулу. Не подскажите где посмотреть?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nasosnik25
сообщение 17.3.2016, 12:56
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 690
Регистрация: 11.1.2012
Из: Москва
Пользователь №: 135578



Тепло на подогрев воды в бассейне - это не ГВС, это теплоснабжение технологии.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AVJ
сообщение 17.3.2016, 14:04
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 14.4.2010
Пользователь №: 52291



Всегда считал по такой формуле. Где то в буржуйской литературе находил. Сейчас не вспомню

Прикрепленный файл  ____.JPG ( 65,26 килобайт ) Кол-во скачиваний: 134
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инженер ОВК
сообщение 17.3.2016, 16:22
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 389
Регистрация: 18.5.2014
Пользователь №: 233865



Цитата(Nasosnik25 @ 17.3.2016, 12:56) *
Тепло на подогрев воды в бассейне - это не ГВС, это теплоснабжение технологии.


Теплообменник, чтобы греть циркулирующую воду. Вода греется отопленческими трубами. Ну так вот - нужно посчитать нагрузку на ГВС для запроса тех условий у организации которая тепло дает.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инженер ОВК
сообщение 18.3.2016, 6:36
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 389
Регистрация: 18.5.2014
Пользователь №: 233865



[quote name='AVJ' date='17.3.2016, 15:04' post='1194051']
Всегда считал по такой формуле. Где то в буржуйской литературе находил. Сейчас не вспомню

Прикрепленный файл  ____.JPG ( 65,26 килобайт ) Кол-во скачиваний: 134


спасибо за формулу. А вы бассейн проектировали?
Если да, то на какую разницу температур подбирали теплообменник? Если греть с 5 до 29 градусов сразу, то он с расходом 45м3 будет сильно мощный и не нужный, так как нагреть нужно всего один раз. Или брать разницу температур на которую за ночь остынет вода? Тогда надо считать теплопотери через ограждения и с поверхности зеркала.
Или все таки в процессе рециркуляции. То есть водообмен 6 часов, на сколько остывать будет вода за это время.
Люди помогите, в нормах ничего не нашла. Организации по бассейнам предложили маломощные теплообменники. С 5 до 29 градусов он будет больше суток греть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Arkadii
сообщение 18.3.2016, 9:20
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 141
Регистрация: 18.1.2016
Пользователь №: 287573



Если есть у заказчика требования по времени первичного нагрева, то ориентироваться на них иначе
Цитата(Инженер ОВК @ 18.3.2016, 8:36) *
Или все таки в процессе рециркуляции. То есть водообмен 6 часов, на сколько остывать будет вода за это время.


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nick2
сообщение 18.3.2016, 9:26
Сообщение #7


Универсал


Группа: Участники форума
Сообщений: 5185
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323



Цитата(Инженер ОВК @ 18.3.2016, 8:36) *
спасибо за формулу. А вы бассейн проектировали?
Если да, то на какую разницу температур подбирали теплообменник? Если греть с 5 до 29 градусов сразу, то он с расходом 45м3 будет сильно мощный и не нужный, так как нагреть нужно всего один раз. Или брать разницу температур на которую за ночь остынет вода? Тогда надо считать теплопотери через ограждения и с поверхности зеркала.
Или все таки в процессе рециркуляции. То есть водообмен 6 часов, на сколько остывать будет вода за это время.
Люди помогите, в нормах ничего не нашла. Организации по бассейнам предложили маломощные теплообменники. С 5 до 29 градусов он будет больше суток греть.

перепад на теплообменнике нагреваемой воды бассейна (из реальности) 1-1,5 гр.Цельсия
бассейн 200 м3 греется примерно 2-2,5 суток.
водообмен в бассейне - 4-5 часа весь объем.
нагреть нужно один раз и потом - поддерживать температуру.

на 200 м3 с техподвалом (теплые стены) ставлю бассейновский водонагреватель 100-150 Вт.
если чаша полностью в земле, надо 200 Вт водонагреватель.
типы водонагревателей - в каталогах.

Сообщение отредактировал nick2 - 18.3.2016, 9:28
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ernestas
сообщение 18.3.2016, 22:11
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 4373
Регистрация: 4.12.2006
Из: Klaipeda
Пользователь №: 5034



Цитата(nick2 @ 18.3.2016, 9:26) *
на 200 м3 с техподвалом (теплые стены) ставлю бассейновский водонагреватель 100-150 Вт.
если чаша полностью в земле, надо 200 Вт водонагреватель.
типы водонагревателей - в каталогах.

Приставочки К-кило не хватает...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nick2
сообщение 20.3.2016, 11:16
Сообщение #9


Универсал


Группа: Участники форума
Сообщений: 5185
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323



Цитата(Ernestas @ 19.3.2016, 0:11) *
Приставочки К-кило не хватает...


да-да-да
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vetalbon
сообщение 20.3.2016, 17:58
Сообщение #10





Группа: Banned
Сообщений: 46
Регистрация: 22.10.2012
Пользователь №: 167536



Посмотреть не подскажу , вот хороший электронагреватель могу порекомендовать www.bassein-servis.ru/catalog/vodopodogrev/elektricheskie_vodonagrevateli/pahlen-compact/
у него встроенный термостат от 0 до 45 °С, защита от перегрева до 60 °С . Единственное ему для работы нужен контактор и автомат защиты
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vetalbon
сообщение 20.3.2016, 18:45
Сообщение #11





Группа: Banned
Сообщений: 46
Регистрация: 22.10.2012
Пользователь №: 167536



Простите мощности не хватит.
Вам вот такой надо www.bassein-servis.ru/catalog/vodopodogrev/teploobmenniki/goriz-teploobmenniki-xz/
Сразу не глянул на расчеты и объем 200м.куб ))))
Теплообменники выбираются из расчета:
для уличных бассейнов: мощность теплообменника, кВт = объем бассейна, м3;
для бассейнов в помещении: мощность теплообменника, кВт = 0,7 х объем бассейна, м3.


Сообщение отредактировал vetalbon - 20.3.2016, 18:47
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PesPes
сообщение 21.3.2016, 12:33
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 650
Регистрация: 1.11.2013
Пользователь №: 211546



а что это в самом начале откуда вода в теплообменник попадает и куда насосом подаётся
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AVJ
сообщение 21.3.2016, 13:10
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 14.4.2010
Пользователь №: 52291



Цитата(Инженер ОВК @ 18.3.2016, 6:36) *
Люди помогите, в нормах ничего не нашла. Организации по бассейнам предложили маломощные теплообменники. С 5 до 29 градусов он будет больше суток греть.


Принимаю время нагрева 24 часа. 48 часов для электротэнов, обычно много мощности не дают. "Маломощный" теплообменник нагревает воду бассейна за расчетное время и будет поддерживать заданную температуру - теплопотери + подпитка холодной водой


В свое время помогла программа и каталоги с инструкциями фирмы Gruenbeck (не реклама smile.gif , давно уже другие поставщики оборудования)

Прикрепленный файл  __________________Gruenbeck.zip ( 853,26 килобайт ) Кол-во скачиваний: 85


Прикрепленный файл  Katalog_2002.pdf ( 10,52 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 81


Формула на 35 стр. каталога

Сообщение отредактировал AVJ - 21.3.2016, 13:25
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nick2
сообщение 21.3.2016, 14:45
Сообщение #14


Универсал


Группа: Участники форума
Сообщений: 5185
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323



считал по програмке Грюнбека
для Севера и заглубленной чаши пришлось вводить полуторный коэффициент на увеличение мощности.
а так ничего, хорошая программа.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 21.3.2016, 16:44
Сообщение #15


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10894
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



а вентиляция проходит по другой статье расходов тепла?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AVJ
сообщение 22.3.2016, 5:07
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 14.4.2010
Пользователь №: 52291



Цитата(LordN @ 21.3.2016, 16:44) *
а вентиляция проходит по другой статье расходов тепла?


Вентиляция и отопление соответственно делал в разделе ОВ, санузлы, души и ножные ванны в ВК, а водоподготовку бассейна в ТХ. Раньше, когда в фирме было полтора проектировщика, все делал один человек, разделы немного смешивались. Теперь целый проектный институт smile.gif и полное разделение труда smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vetalbon
сообщение 30.3.2016, 13:34
Сообщение #17





Группа: Banned
Сообщений: 46
Регистрация: 22.10.2012
Пользователь №: 167536



Цитата(PesPes @ 21.3.2016, 12:33) *
а что это в самом начале откуда вода в теплообменник попадает и куда насосом подаётся

это фильтр. Обычно песочный ставят
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexey_M
сообщение 31.7.2017, 14:25
Сообщение #18





Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 25.2.2016
Пользователь №: 290923



Цитата(AVJ @ 21.3.2016, 13:10) *
В свое время помогла программа и каталоги с инструкциями фирмы Gruenbeck

Сама программка очень сильно устарела в плане подбираемого оборудования. Проще сейчас напрямую к производителю обратиться. Хотя вполне удобна для "общего" расчёта.
(На всякий случай - Опросный лист для подбора бассейна)

Сообщение отредактировал Alexey_M - 31.7.2017, 14:26
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 24.7.2025, 7:10
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных