Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Пищеблок Детский сад
LAKI
сообщение 31.3.2016, 16:03
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 19
Регистрация: 14.4.2015
Пользователь №: 265208



Я понимаю что тема достаточно избитая , но все же возникают вопросы.
И так мы имеем горячий цех
S=33.3 м2
потолки 3м
Плита эл. 12кВт -2шт
Эл. сковорода 5кВт -2шт
Пароконвермат 12,5кВт -1шт

Счтал различными методадами получал различный результат) остановился на том что:
Расход воздуха удаляемый из помещения пищеблока 3964м3/ч
Расход воздуха, подаваемого в помещение горячего цеха 2688
Для подогрева такого количества воздуха необходима мощность калорифера более 30кВт blink.gif а нужен ли вообще подогрев ? если пищеблок отапливается радиаторами от системы отопления?

P.S. здание садика существующее, построенное в 60х годах когда еще не было такого количества оборудования. Вытяжку делаю через существующее отверстие в центре. (в подвале возможна установка приточной установки с подогревом воздуха)

Сообщение отредактировал LAKI - 31.3.2016, 16:09
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 31.3.2016, 16:14
Сообщение #2


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22408
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Цитата
а нужен ли вообще подогрев ? если пищеблок отапливается радиаторами от системы отопления?


1. По специальности вы кто? Что специалист по ОВК вызывает крайне серьёзные сомнения.
2. Самый простой вопрос - а система отопления имеет резерв (избыточную мощность в этом помещении) в 30 кВт?
3. Откуда придут 3964 м3/час воздуха, который будет удалён вытяжной системой?
4. С какой температурой зимой придёт этот воздух?
5. Чем провинились люди, которым работать в этом помещении?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timofeyprof
сообщение 31.3.2016, 16:36
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 3385
Регистрация: 22.7.2009
Пользователь №: 36382



Цитата(Skaramush @ 31.3.2016, 16:14) *
1. По специальности вы кто? Что специалист по ОВК вызывает крайне серьёзные сомнения.
2. Самый простой вопрос - а система отопления имеет резерв (избыточную мощность в этом помещении) в 30 кВт?
3. Откуда придут 3964 м3/час воздуха, который будет удалён вытяжной системой?
4. С какой температурой зимой придёт этот воздух?
5. Чем провинились люди, которым работать в этом помещении?

последний вопрос должен был быть первым rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LAKI
сообщение 31.3.2016, 16:44
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 19
Регистрация: 14.4.2015
Пользователь №: 265208



Люди то ни чем не провинились , но может их еще можно как то спасти?)

Сообщение отредактировал LAKI - 31.3.2016, 16:46
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _________________2.pdf ( 54,76 килобайт ) Кол-во скачиваний: 50
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 31.3.2016, 16:57
Сообщение #5


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22408
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



И?
Возможно всё, но может сначала не гробить людей, деньги и оборудование, а потратиться на профессионально выполненный проект?

Цитата(timofeyprof @ 31.3.2016, 17:36) *
последний вопрос должен был быть первым rolleyes.gif


Именно такая мысль и была. Просто решил сначала побудить задуматься о совершаемом, а потом о последствиях. Когда осознается "творимое"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LAKI
сообщение 31.3.2016, 16:59
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 19
Регистрация: 14.4.2015
Пользователь №: 265208



Да где ошибка то? считал по снипу
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 31.3.2016, 17:11
Сообщение #7


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22408
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Да там кругом ужас без конца. Недостаточно посчитать объёмы. Их ещё надо грамотно удалить и правильно подать.
Только для приемлемой работы большего зонта нужен расход порядка 5000 м3/час. При указанных габаритах. Вот и думайте. Это так, не вдаваясь в дальнейшие подробности.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 31.3.2016, 18:05
Сообщение #8


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44735
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(Skaramush @ 31.3.2016, 17:11) *
Да там кругом ужас без конца. Недостаточно посчитать объёмы. Их ещё надо грамотно удалить и правильно подать.
Только для приемлемой работы большего зонта нужен расход порядка 5000 м3/час. При указанных габаритах. Вот и думайте. Это так, не вдаваясь в дальнейшие подробности.

Чот жирно для зонта над плитой пищеблока ДОУ 5 000 м3/ч.
В жизни всё проще
http://www.euroventgroup.ru/ostrovnoy-trap...h1000h1000.html
потому как за счастье что если через пройдет как по ссылке 1500 м3/ч, а если будет приток, а не как обычно через окна компенсация - то это санаторий.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LAKI
сообщение 31.3.2016, 18:44
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 19
Регистрация: 14.4.2015
Пользователь №: 265208



Большое спасибо за ссылку )))), а обогрев я еще раз посчитаю, главное что бы все влезло)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 31.3.2016, 19:16
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 12702
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(Vano @ 31.3.2016, 18:05) *
Чот жирно для зонта над плитой пищеблока ДОУ 5 000 м3/ч.

Вы просто не открывали картинку ТС - у него там 2 плиты под общим зонтом 1600х2200, а ещё 2 зонта по 900х1000 каждый над сковородками и ещё один 1000х1000 над пароконвектоматом. Так что скорей всего около 5000 м3/ч и будет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 31.3.2016, 19:23
Сообщение #11


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44735
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Ну так на все, а не на один зонт.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 31.3.2016, 19:57
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 12702
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Да, конечно, на всё тепловое оборудование.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 31.3.2016, 20:39
Сообщение #13


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22408
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



3,5 м2 в раскрытии зонта. 0,4 м/с. Что получается?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 31.3.2016, 21:21
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 12702
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(Skaramush @ 31.3.2016, 20:39) *
3,5 м2 в раскрытии зонта. 0,4 м/с. Что получается?

Поскольку оборудование тепловое, там устойчивый конвективный поток в направлении зонта. При этом низ зонта всего на 1-1,4 м выше пов-ти оборудования, а зонт д.б. больше габаритов этого оборудования. В общепите расчёт МО выполняют не по скорости в сеч. зонта, а по условиям: температура воздуха на входе в МО 42 град, под потолком не более 30 град, в РЗ ~ 28 град
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 31.3.2016, 21:29
Сообщение #15


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44735
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Ресторан получается, а не ДОУ.
Есть мнения, что меньшую скорость воздух можно брать.
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=7394
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 1.4.2016, 4:56
Сообщение #16


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22408
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Тогда делать нужно не зонт, а вентилируемое укрытия (см. например, у Молчанова). Зонт в таком варианте работать с приемлемой эффективностью не будет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 1.4.2016, 11:08
Сообщение #17


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44735
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Там на плите кастрюли здоровые высокие- суп да каша и как коллега заметил от кастрюли до зонта метр с конвективным потоком, как ни назови что зонт, что укрытие 5 000 кубов много на зонт.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 1.4.2016, 13:08
Сообщение #18


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22408
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Не в названии дело, а в "отбое" от поверхности зонта и выходе за его пределы того самого конвективного потока с паром. Зонт это чёткая конструкция, а не общее название МО и именно зонт тут работать не будет. А сделать свесы у зонта - может не хватить высоты.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 1.4.2016, 13:35
Сообщение #19


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44735
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Угол раскрытия разный однако бывает, расстояние за которое выступает зонт за оборудование.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 1.4.2016, 21:17
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 12702
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(Skaramush @ 1.4.2016, 13:08) *
Не в названии дело, а в "отбое" от поверхности зонта и выходе за его пределы того самого конвективного потока с паром. Зонт это чёткая конструкция, а не общее название МО и именно зонт тут работать не будет. А сделать свесы у зонта - может не хватить высоты.

Похоже, мы с Vano именно о кухонных зонтах, применяемых в пищеблоках, а Вы о самых обычных ...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 1.8.2025, 1:57
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных