Коррозия оцинкованных труб ГВС, Печаль, тоска... Опции

[jiexawcr]

Если вы мне, то:

1. КУП без БОЛЬШОГО ГЕМОРРОЯ не поставишь - схема в квартирах TN-С. Инвестор не дает денег на серьезную переделку электрики.
2. Мы не делаем кап.ремонты домов, только квартир. Судиться и т.п. - это потеря времени. Надежнее продумать так, чтобы в рамках бюджета добиться снижения рисков. К тому же почти всегда жильцы или владельцы подключают прокуратуру и жил.инспекцию, что вызывает дополнительные потери времени. Время=деньги. Вместо того, чтобы бегать по судам или кабинетам надзорных органов, работать хочется.
3. Строительная "привычка" после каждого проекта, чтобы обрубить концы закрыв фирму, у нас не вошла в практику.

1. при чем тут переделка электрики? "сопля" заземления идет отдельно от нуля, то есть квартирную разводку не трогаете. проводите кабель отдельно в стояке и отдельно расключаете в квартиры, заводя только в санузлы. Возможно это можно было бы сделать в виде спутника стояка, но это нужно с электриками говорить попробуйте задать вопрос на форуме в разделе электриков, может и прецеденты были.
в чем разница объединения заземляемых санприборов трубами и в чем разница того же самого кабелем?... хотя сколько видел - ставится пластик, без заземления. нет контактов нет тока.
2. я вам и не предлагаю судиться. наоборот говорю, что тут у вас шансов нет, вы будете крайними, а вот эксплуатация с чернягой может еще как то выкрутиться. по этому или оцинковку или пп с заземлением.
если дом не один, то заказчику было бы даже выгоднее заказать пачку полутиповых проектов этого заземления условно за 100тр на десяток домов, попутно решив ряд вопросов и в сумме сэкономив значительно.
3. ну не вошла, значит делайте по нормам и что бы через 10-20 лет, какой-нибудь главный инженер-эксплуатационщик на форумах ставил вас в пример добросовестной работы, а не как чернушников-шарашмонтажников.

Сообщение отредактировал jiexawcr - 18.6.2020, 12:14

[jiexawcr]

Если вы мне, то:

1. КУП без БОЛЬШОГО ГЕМОРРОЯ не поставишь - схема в квартирах TN-С. Инвестор не дает денег на серьезную переделку электрики.
2. Мы не делаем кап.ремонты домов, только квартир. Судиться и т.п. - это потеря времени. Надежнее продумать так, чтобы в рамках бюджета добиться снижения рисков. К тому же почти всегда жильцы или владельцы подключают прокуратуру и жил.инспекцию, что вызывает дополнительные потери времени. Время=деньги. Вместо того, чтобы бегать по судам или кабинетам надзорных органов, работать хочется.
3. Строительная "привычка" после каждого проекта, чтобы обрубить концы закрыв фирму, у нас не вошла в практику.

1. при чем тут переделка электрики? "сопля" заземления идет отдельно от нуля, то есть квартирную разводку не трогаете. проводите кабель отдельно в стояке и отдельно расключаете в квартиры, заводя только в санузлы. Возможно это можно было бы сделать в виде спутника стояка, но это нужно с электриками говорить попробуйте задать вопрос на форуме в разделе электриков, может и прецеденты были.
в чем разница объединения заземляемых санприборов трубами и в чем разница того же самого кабелем?... хотя сколько видел - ставится пластик, без заземления. нет контактов нет тока.
2. я вам и не предлагаю судиться. наоборот говорю, что тут у вас шансов нет, вы будете крайними, а вот эксплуатация с чернягой может еще как то выкрутиться. по этому или оцинковку или пп с заземлением.
если дом не один, то заказчику было бы даже выгоднее заказать пачку полутиповых проектов этого заземления условно за 100тр на десяток домов, попутно решив ряд вопросов и в сумме сэкономив значительно.
3. ну не вошла, значит делайте по нормам и что бы через 10-20 лет, какой-нибудь главный инженер-эксплуатационщик на форумах ставил вас в пример добросовестной работы, а не как чернушников-шарашмонтажников.

Сообщение отредактировал jiexawcr - 18.6.2020, 12:14

[Андрей_1980]

Из оцинкованной - на каком основании?


1. Чушь полная. Трубы сертифицированы как питьевые в т.ч. и для горячей воды. Не надо сказки повторять. Полвека пили и не травились.
2. На чёрной забьётся раньше.
3. Не любят резьбы - пусть варят оцинковку в шланговом противогазе и молоком за вредность.

1. Выше приводили ссылку на латвийский инцидент. У них оцинковка запрещена, как понимаю, из-за экосоображений
2. Что будет быстрее корродировать? Температура до 75 град.С. Вода неподготовленная. К тому же будет водонагреватели внутри квартиры.
3. Исходя из опыта нашего - просто предложат снестм конструкцию и сделать на черной.

[jiexawcr]

1. Выше приводили ссылку на латвийский инцидент. У них оцинковка запрещена, как понимаю, из-за экосоображений
2. Что будет быстрее корродировать? Температура до 75 град.С. Вода неподготовленная. К тому же будет водонагреватели внутри квартиры.
3. Исходя из опыта нашего - просто предложат снестм конструкцию и сделать на черной.

1. а черная разрешена?... из двух зол нужно выбирать все-таки меньшее.
или лучше уж что бы наверняка? как некоторые инструктора учат в автошколах: "если сбиваете человека, то "лучше" насмерть"?
2. быстрее - черная. не сильно дольше, но все-таки дольше - оцинковка. но самое главное - это в соответствии с законодательством.
3. так а в чем тогда вопрос? если заказчик требует и берет на себя обязательства. если хотите совсем с себя ответственность снять - в договор добавляйте поставку труб заказчиком, что мол они что купили, то вы и поставили.

Сообщение отредактировал jiexawcr - 18.6.2020, 12:58

[Андрей_1980]

1. при чем тут переделка электрики? "сопля" заземления идет отдельно от нуля, то есть квартирную разводку не трогаете. проводите кабель отдельно в стояке и отдельно расключаете в квартиры, заводя только в санузлы. Возможно это можно было бы сделать в виде спутника стояка, но это нужно с электриками говорить попробуйте задать вопрос на форуме в разделе электриков, может и прецеденты были.
в чем разница объединения заземляемых санприборов трубами и в чем разница того же самого кабелем?... хотя сколько видел - ставится пластик, без заземления. нет контактов нет тока.
2. я вам и не предлагаю судиться. наоборот говорю, что тут у вас шансов нет, вы будете крайними, а вот эксплуатация с чернягой может еще как то выкрутиться. по этому или оцинковку или пп с заземлением.
если дом не один, то заказчику было бы даже выгоднее заказать пачку полутиповых проектов этого заземления условно за 100тр на десяток домов, попутно решив ряд вопросов и в сумме сэкономив значительно.
3. ну не вошла, значит делайте по нормам и что бы через 10-20 лет, какой-нибудь главный инженер-эксплуатационщик на форумах ставил вас в пример добросовестной работы, а не как чернушников-шарашмонтажников.

По электрике. Если делать все как надо и с согласованиями - на текущий момент +30-40 тыс. р на квартиру по сумме расходов.

[Serg Ivanov]

1. Выше приводили ссылку на латвийский инцидент. У них оцинковка запрещена, как понимаю, из-за экосоображений
2. Что будет быстрее корродировать? Температура до 75 град.С. Вода неподготовленная. К тому же будет водонагреватели внутри квартиры.
3. Исходя из опыта нашего - просто предложат снестм конструкцию и сделать на черной.

1. У Вас объект в Латвии?
2. Естественно чёрная быстрее. Квартирная разводка - полипропилен. Речь шла о стояках.
3. Чёрная не разрешена вообще на х-п.
Согласно СП 253.1325800.2016:

"Магистральные трубопроводы и стояки систем ХВС и ГВС должны, как правило, предусматриваться из металлических труб: медных по ГОСТ Р 52318, стальных по ГОСТ 3262 с антикоррозионным покрытием внутренней и наружной поверхностей, оцинкованных, из нержавеющей стали".
Согласно СП 30.13330.2012:

"4.7 Трубы, арматура, оборудование и материалы, применяемые при устройстве внутренних систем холодного и горячего водоснабжения, канализации и водостоков, должны соответствовать требованиям настоящих норм, национальных стандартов, санитарно-эпидемиологических норм и других документов, утвержденных в установленном порядке.

Для транспортирования и хранения воды питьевого качества следует применять трубы, материалы и антикоррозионные покрытия, прошедшие санитарно-эпидемиологическую экспертизу и имеющие соответствующие разрешения и сертификаты для применения в хозяйственно-питьевом водоснабжении.

7.1.1 Трубы, арматура, оборудование и материалы, применяемые при устройстве внутренних систем холодного и горячего водоснабжения, канализации и водостоков, должны соответствовать требованиям настоящего свода правил, национальных стандартов, государственным санитарно-эпидемиологическим и другим документам, утвержденным в установленном порядке.

7.1.2 Трубопроводные системы холодной и горячей воды должны выполняться из труб и соединительных деталей, срок службы которых при температуре воды 20°С и нормативном давлении составляет не менее 50 лет, а при температуре 75°С и нормативном давлении - не менее 25 лет, при этом гидравлические сопротивления должны оставаться неизменными в течение всего срока эксплуатации".

[Андрей_1980]

1. У Вас объект в Латвии?
2. Естественно чёрная быстрее. Квартирная разводка - полипропилен. Речь шла о стояках.
3. Чёрная не разрешена вообще на х-п.
Согласно СП 253.1325800.2016:

"Магистральные трубопроводы и стояки систем ХВС и ГВС должны, как правило, предусматриваться из металлических труб: медных по ГОСТ Р 52318, стальных по ГОСТ 3262 с антикоррозионным покрытием внутренней и наружной поверхностей, оцинкованных, из нержавеющей стали".
Согласно СП 30.13330.2012:

"4.7 Трубы, арматура, оборудование и материалы, применяемые при устройстве внутренних систем холодного и горячего водоснабжения, канализации и водостоков, должны соответствовать требованиям настоящих норм, национальных стандартов, санитарно-эпидемиологических норм и других документов, утвержденных в установленном порядке.

Для транспортирования и хранения воды питьевого качества следует применять трубы, материалы и антикоррозионные покрытия, прошедшие санитарно-эпидемиологическую экспертизу и имеющие соответствующие разрешения и сертификаты для применения в хозяйственно-питьевом водоснабжении.

7.1.1 Трубы, арматура, оборудование и материалы, применяемые при устройстве внутренних систем холодного и горячего водоснабжения, канализации и водостоков, должны соответствовать требованиям настоящего свода правил, национальных стандартов, государственным санитарно-эпидемиологическим и другим документам, утвержденным в установленном порядке.

7.1.2 Трубопроводные системы холодной и горячей воды должны выполняться из труб и соединительных деталей, срок службы которых при температуре воды 20°С и нормативном давлении составляет не менее 50 лет, а при температуре 75°С и нормативном давлении - не менее 25 лет, при этом гидравлические сопротивления должны оставаться неизменными в течение всего срока эксплуатации".

Объект не в Латвии. Так как проект рассматривается, в том числе, с точки зрения накопления определенного опыта, то можно потеоретизировать. СП 30.13330.2012 известен, но в рассматриваем случае мы пытаемся удовлетворить хотелки клиента (он в курсе что по нормативам оцинковка должна и готов взять ответственность).

Сообщение отредактировал Андрей_1980 - 18.6.2020, 14:06

[Serg Ivanov]

Объект не в Латвии. Так как проект рассматривается, в том числе, с точки зрения накопления определенного опыта, то можно потеоретизировать. СП 30.13330.2012 известен, но в рассматриваем случае мы пытаемся удовлетворить хотелки клиента (он в курсе что по нормативам оцинковка должна и готов взять ответственность).

Это на здоровье. Пусть согласует свои хотелки с СЭС - и можно хоть свинцовые, как в древнем Риме.
Потому как за выполнение требований СП на проектирование всё равно отвечать проектировщику.

[jiexawcr]

По электрике. Если делать все как надо и с согласованиями - на текущий момент +30-40 тыс. р на квартиру по сумме расходов.

не просветите чего же там такого на 30-40тр на квартиру? я думаю у нас весь монтаж всей электрики с материалами меньше выходит (в пересчете на весь средний дом эконом-стандарт класса с отделкой). а у вас 1 кабель заземления плюс какое то расключение.

Сообщение отредактировал jiexawcr - 18.6.2020, 14:48

[Андрей_1980]

не просветите чего же там такого на 30-40тр на квартиру? я думаю у нас весь монтаж всей электрики с материалами меньше выходит (в пересчете на весь средний дом эконом-стандарт класса с отделкой). а у вас 1 кабель заземления плюс какое то расключение.

Мы рассчитывали по верхней планке. С учетом всех допусков и разрешений и работ по отделке последующей (кабель планировался скрытым быть)

Сообщение отредактировал Андрей_1980 - 18.6.2020, 15:08

[Андрей_1980]

Это на здоровье. Пусть согласует свои хотелки с СЭС - и можно хоть свинцовые, как в древнем Риме.
Потому как за выполнение требований СП на проектирование всё равно отвечать проектировщику.

Сейчас меня больше интересует отзывы на основе эмпирики. Может кто-то сталкивался - цинк + ГВС неподготовленная + температура до 75 град.С в квартирных отводах.
Если оценивать открытые источники, сообщения на форумах и т.п., включая от конечных потребителей, то цинк и ГВС неудачный вариант, особенно если стоит водонагреватель (бойлер или газовый котел) и есть неподготовленный теплоноситель. Некоторые говорят, что взять лучше бы черную трубу.
Ставят сейчас цинк, чтобы была юр.отмазка у проектировщика. А если не брать в расчет отмазку, то ситуация не очень хороша.
Представим, что нет юридических оснований для обязательного использования. Что выбрать между черной и оцинкованной трубой?

Сообщение отредактировал Андрей_1980 - 18.6.2020, 15:41

[jiexawcr]

Сейчас меня больше интересует отзывы на основе эмпирики. Может кто-то сталкивался - цинк + ГВС неподготовленная + температура до 75 град.С в квартирных отводах.
Если оценивать открытые источники, сообщения на форумах и т.п., включая от конечных потребителей, то цинк и ГВС неудачный вариант, особенно если стоит водонагреватель (бойлер или газовый котел) и есть неподготовленный теплоноситель. Некоторые говорят, что взять лучше бы черную трубу.
Ставят сейчас цинк, чтобы была юр.отмазка у проектировщика. А если не брать в расчет отмазку, то ситуация не очень хороша.
Представим, что нет юридических оснований для обязательного использования. Что выбрать между черной и оцинкованной трубой?

нужно выбрать расторжение договора и чистую совесть, если кроме порнухи чернухи ничего не готов заказчик ставить.
3-5 лет оцинковка живет в питере на неподготовленной ГВС. черная по определению, по химии, не может жить дольше, никак (цинк более активный металл, сначала он должен практически весь сойти, потом только пойдет коррозия стали). да и не должно вас это волновать, вас должны волновать нарушаемые нормы.

[Андрей_1980]

нужно выбрать расторжение договора и чистую совесть, если кроме порнухи чернухи ничего не готов заказчик ставить.
3-5 лет оцинковка живет в питере на неподготовленной ГВС. черная по определению, по химии, не может жить дольше, никак (цинк более активный металл, сначала он должен практически весь сойти, потом только пойдет коррозия стали). да и не должно вас это волновать, вас должны волновать нарушаемые нормы.

Пока есть возможность потеоретизировать.

[l-nikolaev]

Из оцинкованной - на каком основании?
..

Потому, что жизнь идет вперед, и оказывается, что очень быстро. И, 25 лет, отведенные как срок службы оц.трубы -пролетают со скоростью света.

Вроде совсем недавно принимал в эксплуатацию дом " 6 лет постройки", а теперь -ему уже 16 лет постройки, и переварили в нем -мама не горюй. Через 9 лет можно будет сказать: меняем стояки, УРА! -а, вот фигушки...собственники квартир скажут: ты, че? наши чудные ремонты в наших чудных санузлах собрался ломать???... Вот поэтому и скажем нет оцинковке (и чернухе) на водопроводе...

Обсуждение идет об одном заказчике. У него несколько квартир в старых домах выкуплено под доходный проект. Там везде типовые проблемы Делаем проекты реконструкций с учетом желаний. Инвестор хочет потратить строго ограниченные деньги на работы. Нержавейку откинули, так как цена труб получилась для инвестора невменяемая. ПП откинули, так есть сложности с КУП. Кроме того, инвестор хочет жесткую и надежную конструкцию, чтобы снизить риск поломки инженерных коммуникаций квартиросъемщиками.

И в целом не нравится ему оцинковка на ГВС. Причины повторю:


- траванется ребенок попив "тепловой водички"
- забьется смеситель или арматура
- будут свищи, которые быстро не заделаешь штатными сотрудниками ЖЭКа (они не любят резьбы, а любят сварку) и т.п.

Мы ГВС в качестве проработки заложили черную трубу. Но качество материала под вопросом. Пытаемся подобрать максимально лучший вариант в рамках денежных ограничений.
Монтаж на нашей юр. ответственности. Все остальное берет на себя заказчик. Но тяп-лям мы не собираемся делать, так как минимум это репутационные риски. Сарафанное радио неплохо нас кормит.

Глупая-глупость.
НА СЕТЯХ НЕ ЭКОНОМЯТ!!! Один единственный ремонт обойдется многократно дороже, чем немецкая нержавейка. А, Вы как подрядчик заинтересованы в продавливании самого надежного решения -больше всех.
Мне как-то один подрядчик сказал (когда я начал давить, что "дорого": если ты такой умный, то делай сам на свой страх и риск, а я делаю так, что-бы сделать и забыть навсегда. И, я- заткнулся...

А, черная труба -это верх глупости, это "сделать, покрасить серебрянкой (под оцинковку), продать, и сбежать..".

Сообщение отредактировал l-nikolaev - 19.6.2020, 7:47

[Андрей_1980]

какое значение перманганатной окисляемости воды? вообще есть данные хианализа воды?

0.88 при допуске 5

Потому, что жизнь идет вперед, и оказывается, что очень быстро. И, 25 лет, отведенные как срок службы оц.трубы -пролетают со скоростью света.

Вроде совсем недавно принимал в эксплуатацию дом " 6 лет постройки", а теперь -ему уже 16 лет постройки, и переварили в нем -мама не горюй. Через 9 лет можно будет сказать: меняем стояки, УРА! -а, вот фигушки...собственники квартир скажут: ты, че? наши чудные ремонты в наших чудных санузлах собрался ломать???... Вот поэтому и скажем нет оцинковке (и чернухе) на водопроводе...



Глупая-глупость.
НА СЕТЯХ НЕ ЭКОНОМЯТ!!! Один единственный ремонт обойдется многократно дороже, чем немецкая нержавейка. А, Вы как подрядчик заинтересованы в продавливании самого надежного решения -больше всех.
Мне как-то один подрядчик сказал (когда я начал давить, что "дорого": если ты такой умный, то делай сам на свой страх и риск, а я делаю так, что-бы сделать и забыть навсегда. И, я- заткнулся...

А, черная труба -это верх глупости, это "сделать, покрасить серебрянкой (под оцинковку), продать, и сбежать..".

В данном случае переубить нереально - так как вопрос упирается в финансы.

Сообщение отредактировал Андрей_1980 - 19.6.2020, 10:16

[Андрей_1980]

По поводу чернушки. Разговаривал со строителями МКД, которые не однодневники. Они знаю проблему. Поэтому вносят изменения в проекты и ставят на ГВС черную трубу. Прикрывают все это госэкспертизой.

[jiexawcr]

По поводу чернушки. Разговаривал со строителями МКД, которые не однодневники. Они знаю проблему. Поэтому вносят изменения в проекты и ставят на ГВС черную трубу. Прикрывают все это госэкспертизой.

и какая же госэкспертиза пропускает порнуху чернуху? то есть как она пропускает нарушение норм? либо вы/вам врете/врут, либо за коробку конфет и не только эта экспертиза проходит. при чем это "не только" должно быть в 20-30 годовых окладов эксперта, что бы эксперту было за что садиться, но скорее всего нержавейка дешевле выйдет, да и правильнее.

в общем ваши теории, которыми вы тут всех терроризируете, нарушают российское законодательство и никто вам тут не помощник. если дело упирается в финансы, то зачем их выкидывать на ветер и травить людей? лучше уж хомуты еще 5 лет ставить на трубы и подкопить денег.

кстати эти эксплуатационщики нередко накручивают себе моржу огого с таких капремонтов. и скорее всего чернуху хотят ставить, что бы каждые 5 лет прокручивать. а если начнут жильцы судиться, то найдется Андрей_1980, который предложил и настаивал на установке черной трубы, который и останется виноватым.

[инж323]

По поводу чернушки. Разговаривал со строителями МКД, которые не однодневники. Они знаю проблему. Поэтому вносят изменения в проекты и ставят на ГВС черную трубу. Прикрывают все это госэкспертизой.

вам навешаи лапши дляудаления вас с рынка подрядчиков- нарветесь на проблемы и будете по полной неправы по нормам и закону. попадете на деньги и удаления вас с рынка.
а далее - как хотите. Аргументы вам и не нужны- вы слухами с ютуба пользуйтесь.

[Андрей_1980]

и какая же госэкспертиза пропускает порнуху чернуху? то есть как она пропускает нарушение норм? либо вы/вам врете/врут, либо за коробку конфет и не только эта экспертиза проходит. при чем это "не только" должно быть в 20-30 годовых окладов эксперта, что бы эксперту было за что садиться, но скорее всего нержавейка дешевле выйдет, да и правильнее.

в общем ваши теории, которыми вы тут всех терроризируете, нарушают российское законодательство и никто вам тут не помощник. если дело упирается в финансы, то зачем их выкидывать на ветер и травить людей? лучше уж хомуты еще 5 лет ставить на трубы и подкопить денег.

кстати эти эксплуатационщики нередко накручивают себе моржу огого с таких капремонтов. и скорее всего чернуху хотят ставить, что бы каждые 5 лет прокручивать. а если начнут жильцы судиться, то найдется Андрей_1980, который предложил и настаивал на установке черной трубы, который и останется виноватым.

Меня интересует эмпирика применения труб на ГВС, c учетом того что по СНиПам температура должна быть 60-75 град.С.
По словам представителей застройщика, которого расспрашивал, cуществует судебная практика, когда у жильцов новостроек оцинкованная труба быстро корродировала (в гарантийный срок) и вода шла темной. Застройщиков заставляли в судебной порядке менять на пластик или нержавейку за свой счет. Цинковые трубы со всего МКД отправляли в утиль, так как были признаны несоответствующими условиям эксплуатации. Поэтому ставят черные.
Как им удалось такое решение протащить мне не очень интересно.

[jiexawcr]

Меня интересует эмпирика применения труб на ГВС, c учетом того что по СНиПам температура должна быть 60-75 град.С.
По словам представителей застройщика, которого расспрашивал, cуществует судебная практика, когда у жильцов новостроек оцинкованная труба быстро корродировала (в гарантийный срок) и вода шла темной. Застройщиков заставляли в судебной порядке менять на пластик или нержавейку за свой счет. Цинковые трубы со всего МКД отправляли в утиль, так как были признаны несоответствующими условиям эксплуатации. Поэтому ставят черные.
Как им удалось такое решение протащить мне не очень интересно.

то есть вы хотите быть первым, с кем будут судиться по черной трубе на ГВС, установленной вразрез норм, проектной документации и заключения экспертизы?

[Андрей_1980]

то есть вы хотите быть первым, с кем будут судиться по черной трубе на ГВС, установленной вразрез норм, проектной документации и заключения экспертизы?

Меня волнует, что мне придется за свой счет, если клиент будет по нормалям, менять ему оцинковку на нержавейку по тем или иным причинам.

[l-nikolaev]

..
В данном случае переубить нереально - так как вопрос упирается в финансы.

Кто-то троллит, или Вы (нас) или клиент (Вас).
ситуация выглядит примерно так: купить новенький мерседес, заправлять его самым дешевым бензином (на самых дешевых заправках) т.к. "все упирается в финансы", после этого приехать к дилеру по гарантии с претензией, что двигатель отъездил 90 ткм. и сломался.

Нормальные люди сначала делают проект сетей, считают смету, включают сметные расходы в бюджет проекта.
НЕнормальные люди сначала утверждают бюджет проекта, после этого офигевают от расходов которые придется нести, и начинают придумывать глупые глупости.

[svoroponov]

https://ecm-zink.ru/info/stati/otlichie-gor...inkovaniya.html Почитайте , это интересно.
Очень часто используют трубу с холодным цинкованием и соединением их сваркой отсюда и все беды по сокращению сроков эксплуатации на горячей воде.

[l-nikolaev]

..
По словам представителей застройщика, которого расспрашивал, cуществует судебная практика, когда у жильцов новостроек оцинкованная труба быстро корродировала (в гарантийный срок) и вода шла темной. Застройщиков заставляли в судебной порядке менять на пластик или нержавейку за свой счет. Цинковые трубы со всего МКД отправляли в утиль, так как были признаны несоответствующими условиям эксплуатации. Поэтому ставят черные.
Как им удалось такое решение протащить мне не очень интересно.

Ни, в жизнь не поверю. Судебную практику в студию. Еще больше не поверю, что кто-то РАЗРЕШИЛ ставить вместо оцинковки черную трубу.

[инж323]

Меня волнует, что мне придется за свой счет, если клиент будет по нормалям, менять ему оцинковку на нержавейку по тем или иным причинам.

Если вы работаете как ООО, то проблема только в исправлении до нормативного(что нормативно, то вам уже описали много раз)- отказаться от исполнения решения Суда, то отвечаете в рамках размера уставного капитала по закону. И + вариации, если к закону подойдет хозяин неформалльно продав ваш долг коллекторам.
Если вы ИП, то хуже. Вы отвечаете всем своим имуществом- авто, деньгами всеми, квартирой (в доли вам принадлежащей).
Вобщем тут нет секретов- тут или шампанское купить, либо нормы исполнять себя от неприятностей страхуя.

[jiexawcr]

ситуация выглядит примерно так: купить новенький мерседес, заправлять его самым дешевым бензином (на самых дешевых заправках) т.к. "все упирается в финансы", после этого приехать к дилеру по гарантии с претензией, что двигатель отъездил 90 ткм. и сломался.

это скорее про летнюю резину зимой: все равно летом менять, так зачем ставить зимнюю? да и асфальт почти всю зиму чистый. у меня вон сосед/друг/брат/сват (гад) сказал мол нафиг не нужна зимняя, и на летней хорошо. а на законы пофигу, все равно не проверяют.

только опять таки за свою "экономию" в случае аварии будешь сам отвечать, и ни на какого "гада" тут не съедешь.


Андрей_1980 поставив оцинковку вы можете в суде оправдаться, так как выполняли работы по техническому заданию заказчика, в соответствии с проектной документацией, то есть ничего не нарушали. а вот поставив черную трубу вы нарушаете все, кроме разве что технического задания заказчика. то есть образно открываете карман и говорите всем надзорным органам: "берите люди, сколько влезет, я сэкономил 50тр заказчику", а после еще и поставите за свой счет нержавейку

[Андрей_1980]

Мы закладываем нержавейку и подписываем вместе с ней. А сам клиент менять будет на что угодно.
Вопрос все же более в теоретической плоскости был.

Сообщение отредактировал Андрей_1980 - 22.6.2020, 10:30

[Serg Ivanov]

Мы закладываем нержавейку и подписываем вместе с ней. А сам клиент менять будет на что угодно.
Вопрос все же более в теоретической плоскости был.

В теоретической плоскости оцинковка после растворения цинкового покрытия становится чёрной. На сварке - местами чёрная сразу. Пока рядом есть цинк - не корродирует.

[Андрей_1980]

В теоретической плоскости оцинковка после растворения цинкового покрытия становится чёрной. На сварке - местами чёрная сразу. Пока рядом есть цинк - не корродирует.

Цинк с 60 град.С и выше наоборот может вредить. Не просто так темы поднимаются и суды были.
Даже если наружное покрытие, то надо доступ воздуха блокировать.

[Андрей_1980]

И еще меня интересует СП 30.13330.2012 в редакциях которые работали в промежутке 60-70 гг 20 века. Как тогда документ назывался. Чтобы посмотреть, что там шло.

Сообщение отредактировал Андрей_1980 - 22.6.2020, 12:29

[Serg Ivanov]

Цинк с 60 град.С и выше наоборот может вредить. Не просто так темы поднимаются и суды были.
Даже если наружное покрытие, то надо доступ воздуха блокировать.

Не может при горячем цинковании. Китайскую дешёвку не надо подсовывать вместо ГОСТовской трубы.
Снаружи - покраска за два раза масляной краской.

И еще меня интересует СП 30.13330.2012 в редакциях которые работали в промежутке 60-70 гг 20 века. Как тогда документ назывался. Чтобы посмотреть, что там шло.

СНиП 2.04.01-85*