Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Как обосновать установку ресиверов в одном помещении с компрессорами?
stessi
сообщение 8.4.2016, 14:58
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 363
Регистрация: 8.4.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 51288



Есть два компрессора Atlas Copco GA 75-VSD-13 FFA, два ресивера LV911 (900 л).

ПБ 03-581-03
2.52. Для сглаживания пульсаций давлений сжатого воздуха или газа в компрессорной установке следует предусматривать воздухосборники или газосборники (буферные емкости).
2.53. Воздухосборник или газосборник следует устанавливать на фундамент вне здания компрессорной установки и ограждать.
Расстояние между воздухосборниками должно быть не менее 1,5 м, а между воздухосборником и стеной здания - не менее 1,0 м.
Ограждение воздухосборника должно находиться на расстоянии не менее 2 м от воздухосборника в сторону проезда или прохода.

Как можно это обойти?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleksandrlyashov
сообщение 9.4.2016, 21:19
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 152
Регистрация: 13.1.2014
Пользователь №: 219356



Вопрос неясен, что вы хотите обойти?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
stessi
сообщение 9.4.2016, 23:02
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 363
Регистрация: 8.4.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 51288



Как обосновать установку ресиверов в одном помещении с компрессорами?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleksandrlyashov
сообщение 10.4.2016, 15:18
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 152
Регистрация: 13.1.2014
Пользователь №: 219356



Если ресивер не является неотъемлемой частью установки, то никак. Установка по п. 64 ФНП.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
stessi
сообщение 10.4.2016, 19:34
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 363
Регистрация: 8.4.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 51288



ФНП не распространяется.
Ресиверы по 900 л неподнадзорны.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LevLLIae6
сообщение 12.4.2016, 18:55
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 84
Регистрация: 2.9.2008
Из: Пермь
Пользователь №: 22074



Цитата(stessi @ 10.4.2016, 20:34) *
ФНП не распространяется.
Ресиверы по 900 л неподнадзорны.


Можно ставить. Они не поднадзорны, никто даже не спросит о них и где они стоят, если давление у них не более 10 бар
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yellow boy
сообщение 12.4.2016, 19:05
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 146
Регистрация: 9.2.2012
Пользователь №: 139539



Цитата(LevLLIae6 @ 12.4.2016, 22:55) *
Можно ставить. Они не поднадзорны, никто даже не спросит о них и где они стоят, если давление у них не более 10 бар


Спросит прокуратура, если у Вас, не дай Бог, произойдет несчастный случай со смертельным исходом sad.gif

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LevLLIae6
сообщение 12.4.2016, 20:33
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 84
Регистрация: 2.9.2008
Из: Пермь
Пользователь №: 22074



Цитата(Yellow boy @ 12.4.2016, 20:05) *
Спросит прокуратура, если у Вас, не дай Бог, произойдет несчастный случай со смертельным исходом sad.gif


Шел, запнулся, упал, умер... прокурором можно пугать везде и всегда... А что то я не припомню правил которые бы запрещали ставить ресиверы небольшого объема в отдельном помещении.
ФНП
65. Допускается установка сосудов:
а) в помещениях, примыкающих к производственным зданиям, при условии отделения их капитальной стеной, конструктивная прочность которой определена проектной документацией с учетом максимально возможной нагрузки, которая может возникнуть при разрушении (аварии) сосудов;
б) в производственных помещениях, включая помещения котельных и тепловых электростанций, в случаях, предусмотренных проектом с учетом норм проектирования данных объектов в отношении сосудов, для которых по условиям технологического процесса или условиями эксплуатации невозможна их установка вне производственных помещений;
в) с заглублением в грунт при условии обеспечения доступа к арматуре и защиты стенок сосуда от коррозии.
66. Не разрешается установка в жилых, общественных и бытовых зданиях, а также в примыкающих к ним помещениях, сосудов, подлежащих учету в территориальных органах Ростехнадзора (согласно пункту 214 настоящих ФНП).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleksandrlyashov
сообщение 13.4.2016, 7:12
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 152
Регистрация: 13.1.2014
Пользователь №: 219356



На ваши ресиверы ФНП распространяются. То, что они не подлежат учету в РТН это да, но это уже совсем другая история. Почему-то принято думать, что если сосуд не надо регистрировать, то значит делать с ним можно все, что угодно, это заблуждение.

Сообщение отредактировал aleksandrlyashov - 13.4.2016, 7:15
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
мс21
сообщение 13.4.2016, 8:22
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 68
Регистрация: 16.3.2016
Пользователь №: 292494



Сумеете обосновать, что ресивер предназначен для сглаживания пульсаций, является частью компрессорной установки, не является сосудом для хранения сжатого газа, то никто не запретит. Я работал на компрессорах высокого давления ( 250 ати рабочее) , там ресиверы для этих целей стояли после каждой ступени нагнетания (их было 4 ), а сосуд для хранения находился вне помещения компрессорного цеха.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 13.4.2016, 10:45
Сообщение #11


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



Вся штука в том, чтол норм проектирования воздушных компрессорных станций (и в целом систем воздухоснабжения) в РФ не разработано. Поэтому придумывать отмазки приходится постоянно. Надо будет подумать насчёт разработки правил проектирования систем воздухоснабжения, чтоб люди не мучались
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yellow boy
сообщение 13.4.2016, 18:02
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 146
Регистрация: 9.2.2012
Пользователь №: 139539



Цитата(LevLLIae6 @ 13.4.2016, 0:33) *
прокурором можно пугать везде и всегда...


Я не пугаю, я, к сожалению, констатирую факт sad.gif

Цитата(LevLLIae6 @ 13.4.2016, 0:33) *
А что то я не припомню правил которые бы запрещали ставить ресиверы небольшого объема в отдельном помещении.


Не путайте пожалуйста "божий дар с яичницей".
Разговор идет о помещении компрессорной, а не об отдельном помещении.

Цитата(aleksandrlyashov @ 13.4.2016, 11:12) *
На ваши ресиверы ФНП распространяются. То, что они не подлежат учету в РТН это да, но это уже совсем другая история. Почему-то принято думать, что если сосуд не надо регистрировать, то значит делать с ним можно все, что угодно, это заблуждение.


ФНП "Правила промышленной безопасности опасных производственных объектов, на которых используется оборудование, работающее под избыточным давлением".
К ОПО, согласно Федерального закона от 21.07.1997 г. № 116-ФЗ «О промышленной безопасности опасных производственных объектов», относятся объекты, на которых используется оборудование, работающее под давлением свыше 0,07 МПа или при температуре нагрева воды свыше 115 0С (п.2 прил. 5 ФЗ) вне зависимости от того, подлежит оно регистрации в органах Ростехнадзора или нет. rolleyes.gif


Цитата(мс21 @ 13.4.2016, 12:22) *
Сумеете обосновать, что ресивер ... является частью компрессорной установки


Другого выхода лично я не вижу.
Можно, конечно, действовать как советует LevLLIae6. К тому же в случае нерегистрируемых сосудов всю(!) ответственность несет владелец сосуда.
Но повторюсь, в случае НС спросят "по всей строгости".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleksandrlyashov
сообщение 13.4.2016, 22:09
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 152
Регистрация: 13.1.2014
Пользователь №: 219356



Цитата(мс21 @ 13.4.2016, 8:22) *
Сумеете обосновать, что ресивер предназначен для сглаживания пульсаций

Ресивер по определению предназначен в том числе для сглаживания пульсаций. Нечего доказывать.
Цитата(мс21 @ 13.4.2016, 8:22) *
Я работал на компрессорах высокого давления ( 250 ати рабочее) , там ресиверы для этих целей стояли после каждой ступени нагнетания (их было 4 ), а сосуд для хранения находился вне помещения компрессорного цеха.

Те ресиверы стояли видимо в составе поршневой компрессорной установки и являлись её неотьемлемой частью. Вместимость их по несколько десятков литров.
Здесь речь идет о винтовой уставке, не укомплектованной ресивером. Не нужно мешать все в одну кучу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleksandrlyashov
сообщение 13.4.2016, 22:30
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 152
Регистрация: 13.1.2014
Пользователь №: 219356



Цитата(Yellow boy @ 13.4.2016, 18:02) *
К ОПО, согласно Федерального закона от 21.07.1997 г. № 116-ФЗ «О промышленной безопасности опасных производственных объектов», относятся объекты, на которых используется оборудование, работающее под давлением свыше 0,07 МПа или при температуре нагрева воды свыше 115 0С (п.2 прил. 5 ФЗ) вне зависимости от того, подлежит оно регистрации в органах Ростехнадзора или нет.

Принадлежность к ОПО объекта в рамках поставленого вопроса не имеет значения. Кроме того вы ошибаетесь, регистрации в качестве ОПО подлежат те объекты, на которых эксплуатируются сосуды подлежащие учету в РТН. П. 217 ФНП.

Сообщение отредактировал aleksandrlyashov - 13.4.2016, 22:31
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 25.7.2025, 1:39
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных