|
  |
Как обосновать установку ресиверов в одном помещении с компрессорами? |
|
|
|
8.4.2016, 14:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 363
Регистрация: 8.4.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 51288

|
Есть два компрессора Atlas Copco GA 75-VSD-13 FFA, два ресивера LV911 (900 л).
ПБ 03-581-03 2.52. Для сглаживания пульсаций давлений сжатого воздуха или газа в компрессорной установке следует предусматривать воздухосборники или газосборники (буферные емкости). 2.53. Воздухосборник или газосборник следует устанавливать на фундамент вне здания компрессорной установки и ограждать. Расстояние между воздухосборниками должно быть не менее 1,5 м, а между воздухосборником и стеной здания - не менее 1,0 м. Ограждение воздухосборника должно находиться на расстоянии не менее 2 м от воздухосборника в сторону проезда или прохода.
Как можно это обойти?
|
|
|
|
|
9.4.2016, 21:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 152
Регистрация: 13.1.2014
Пользователь №: 219356

|
Вопрос неясен, что вы хотите обойти?
|
|
|
|
|
9.4.2016, 23:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 363
Регистрация: 8.4.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 51288

|
Как обосновать установку ресиверов в одном помещении с компрессорами?
|
|
|
|
|
10.4.2016, 15:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 152
Регистрация: 13.1.2014
Пользователь №: 219356

|
Если ресивер не является неотъемлемой частью установки, то никак. Установка по п. 64 ФНП.
|
|
|
|
|
10.4.2016, 19:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 363
Регистрация: 8.4.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 51288

|
ФНП не распространяется. Ресиверы по 900 л неподнадзорны.
|
|
|
|
|
12.4.2016, 18:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 84
Регистрация: 2.9.2008
Из: Пермь
Пользователь №: 22074

|
Цитата(stessi @ 10.4.2016, 20:34)  ФНП не распространяется. Ресиверы по 900 л неподнадзорны. Можно ставить. Они не поднадзорны, никто даже не спросит о них и где они стоят, если давление у них не более 10 бар
|
|
|
|
|
12.4.2016, 19:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 146
Регистрация: 9.2.2012
Пользователь №: 139539

|
Цитата(LevLLIae6 @ 12.4.2016, 22:55)  Можно ставить. Они не поднадзорны, никто даже не спросит о них и где они стоят, если давление у них не более 10 бар Спросит прокуратура, если у Вас, не дай Бог, произойдет несчастный случай со смертельным исходом
|
|
|
|
|
12.4.2016, 20:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 84
Регистрация: 2.9.2008
Из: Пермь
Пользователь №: 22074

|
Цитата(Yellow boy @ 12.4.2016, 20:05)  Спросит прокуратура, если у Вас, не дай Бог, произойдет несчастный случай со смертельным исходом  Шел, запнулся, упал, умер... прокурором можно пугать везде и всегда... А что то я не припомню правил которые бы запрещали ставить ресиверы небольшого объема в отдельном помещении. ФНП 65. Допускается установка сосудов: а) в помещениях, примыкающих к производственным зданиям, при условии отделения их капитальной стеной, конструктивная прочность которой определена проектной документацией с учетом максимально возможной нагрузки, которая может возникнуть при разрушении (аварии) сосудов; б) в производственных помещениях, включая помещения котельных и тепловых электростанций, в случаях, предусмотренных проектом с учетом норм проектирования данных объектов в отношении сосудов, для которых по условиям технологического процесса или условиями эксплуатации невозможна их установка вне производственных помещений; в) с заглублением в грунт при условии обеспечения доступа к арматуре и защиты стенок сосуда от коррозии. 66. Не разрешается установка в жилых, общественных и бытовых зданиях, а также в примыкающих к ним помещениях, сосудов, подлежащих учету в территориальных органах Ростехнадзора (согласно пункту 214 настоящих ФНП).
|
|
|
|
|
13.4.2016, 7:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 152
Регистрация: 13.1.2014
Пользователь №: 219356

|
На ваши ресиверы ФНП распространяются. То, что они не подлежат учету в РТН это да, но это уже совсем другая история. Почему-то принято думать, что если сосуд не надо регистрировать, то значит делать с ним можно все, что угодно, это заблуждение.
Сообщение отредактировал aleksandrlyashov - 13.4.2016, 7:15
|
|
|
|
|
13.4.2016, 8:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 68
Регистрация: 16.3.2016
Пользователь №: 292494

|
Сумеете обосновать, что ресивер предназначен для сглаживания пульсаций, является частью компрессорной установки, не является сосудом для хранения сжатого газа, то никто не запретит. Я работал на компрессорах высокого давления ( 250 ати рабочее) , там ресиверы для этих целей стояли после каждой ступени нагнетания (их было 4 ), а сосуд для хранения находился вне помещения компрессорного цеха.
|
|
|
|
|
13.4.2016, 10:45
|
инженер... оболтус :P
Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597

|
Вся штука в том, чтол норм проектирования воздушных компрессорных станций (и в целом систем воздухоснабжения) в РФ не разработано. Поэтому придумывать отмазки приходится постоянно. Надо будет подумать насчёт разработки правил проектирования систем воздухоснабжения, чтоб люди не мучались
|
|
|
|
|
13.4.2016, 18:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 146
Регистрация: 9.2.2012
Пользователь №: 139539

|
Цитата(LevLLIae6 @ 13.4.2016, 0:33)  прокурором можно пугать везде и всегда... Я не пугаю, я, к сожалению, констатирую факт Цитата(LevLLIae6 @ 13.4.2016, 0:33)  А что то я не припомню правил которые бы запрещали ставить ресиверы небольшого объема в отдельном помещении. Не путайте пожалуйста "божий дар с яичницей". Разговор идет о помещении компрессорной, а не об отдельном помещении. Цитата(aleksandrlyashov @ 13.4.2016, 11:12)  На ваши ресиверы ФНП распространяются. То, что они не подлежат учету в РТН это да, но это уже совсем другая история. Почему-то принято думать, что если сосуд не надо регистрировать, то значит делать с ним можно все, что угодно, это заблуждение. ФНП "Правила промышленной безопасности опасных производственных объектов, на которых используется оборудование, работающее под избыточным давлением". К ОПО, согласно Федерального закона от 21.07.1997 г. № 116-ФЗ «О промышленной безопасности опасных производственных объектов», относятся объекты, на которых используется оборудование, работающее под давлением свыше 0,07 МПа или при температуре нагрева воды свыше 115 0С (п.2 прил. 5 ФЗ) вне зависимости от того, подлежит оно регистрации в органах Ростехнадзора или нет. Цитата(мс21 @ 13.4.2016, 12:22)  Сумеете обосновать, что ресивер ... является частью компрессорной установки Другого выхода лично я не вижу. Можно, конечно, действовать как советует LevLLIae6. К тому же в случае нерегистрируемых сосудов всю(!) ответственность несет владелец сосуда. Но повторюсь, в случае НС спросят "по всей строгости".
|
|
|
|
|
13.4.2016, 22:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 152
Регистрация: 13.1.2014
Пользователь №: 219356

|
Цитата(мс21 @ 13.4.2016, 8:22)  Сумеете обосновать, что ресивер предназначен для сглаживания пульсаций Ресивер по определению предназначен в том числе для сглаживания пульсаций. Нечего доказывать. Цитата(мс21 @ 13.4.2016, 8:22)  Я работал на компрессорах высокого давления ( 250 ати рабочее) , там ресиверы для этих целей стояли после каждой ступени нагнетания (их было 4 ), а сосуд для хранения находился вне помещения компрессорного цеха. Те ресиверы стояли видимо в составе поршневой компрессорной установки и являлись её неотьемлемой частью. Вместимость их по несколько десятков литров. Здесь речь идет о винтовой уставке, не укомплектованной ресивером. Не нужно мешать все в одну кучу.
|
|
|
|
|
13.4.2016, 22:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 152
Регистрация: 13.1.2014
Пользователь №: 219356

|
Цитата(Yellow boy @ 13.4.2016, 18:02)  К ОПО, согласно Федерального закона от 21.07.1997 г. № 116-ФЗ «О промышленной безопасности опасных производственных объектов», относятся объекты, на которых используется оборудование, работающее под давлением свыше 0,07 МПа или при температуре нагрева воды свыше 115 0С (п.2 прил. 5 ФЗ) вне зависимости от того, подлежит оно регистрации в органах Ростехнадзора или нет. Принадлежность к ОПО объекта в рамках поставленого вопроса не имеет значения. Кроме того вы ошибаетесь, регистрации в качестве ОПО подлежат те объекты, на которых эксплуатируются сосуды подлежащие учету в РТН. П. 217 ФНП.
Сообщение отредактировал aleksandrlyashov - 13.4.2016, 22:31
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|