Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Как обосновать установку ресиверов в одном помещении с компрессорами?
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Технологические жидкости и газы
stessi
Есть два компрессора Atlas Copco GA 75-VSD-13 FFA, два ресивера LV911 (900 л).

ПБ 03-581-03
2.52. Для сглаживания пульсаций давлений сжатого воздуха или газа в компрессорной установке следует предусматривать воздухосборники или газосборники (буферные емкости).
2.53. Воздухосборник или газосборник следует устанавливать на фундамент вне здания компрессорной установки и ограждать.
Расстояние между воздухосборниками должно быть не менее 1,5 м, а между воздухосборником и стеной здания - не менее 1,0 м.
Ограждение воздухосборника должно находиться на расстоянии не менее 2 м от воздухосборника в сторону проезда или прохода.

Как можно это обойти?
aleksandrlyashov
Вопрос неясен, что вы хотите обойти?
stessi
Как обосновать установку ресиверов в одном помещении с компрессорами?
aleksandrlyashov
Если ресивер не является неотъемлемой частью установки, то никак. Установка по п. 64 ФНП.
stessi
ФНП не распространяется.
Ресиверы по 900 л неподнадзорны.
LevLLIae6
Цитата(stessi @ 10.4.2016, 20:34) *
ФНП не распространяется.
Ресиверы по 900 л неподнадзорны.


Можно ставить. Они не поднадзорны, никто даже не спросит о них и где они стоят, если давление у них не более 10 бар
Yellow boy
Цитата(LevLLIae6 @ 12.4.2016, 22:55) *
Можно ставить. Они не поднадзорны, никто даже не спросит о них и где они стоят, если давление у них не более 10 бар


Спросит прокуратура, если у Вас, не дай Бог, произойдет несчастный случай со смертельным исходом sad.gif

LevLLIae6
Цитата(Yellow boy @ 12.4.2016, 20:05) *
Спросит прокуратура, если у Вас, не дай Бог, произойдет несчастный случай со смертельным исходом sad.gif


Шел, запнулся, упал, умер... прокурором можно пугать везде и всегда... А что то я не припомню правил которые бы запрещали ставить ресиверы небольшого объема в отдельном помещении.
ФНП
65. Допускается установка сосудов:
а) в помещениях, примыкающих к производственным зданиям, при условии отделения их капитальной стеной, конструктивная прочность которой определена проектной документацией с учетом максимально возможной нагрузки, которая может возникнуть при разрушении (аварии) сосудов;
б) в производственных помещениях, включая помещения котельных и тепловых электростанций, в случаях, предусмотренных проектом с учетом норм проектирования данных объектов в отношении сосудов, для которых по условиям технологического процесса или условиями эксплуатации невозможна их установка вне производственных помещений;
в) с заглублением в грунт при условии обеспечения доступа к арматуре и защиты стенок сосуда от коррозии.
66. Не разрешается установка в жилых, общественных и бытовых зданиях, а также в примыкающих к ним помещениях, сосудов, подлежащих учету в территориальных органах Ростехнадзора (согласно пункту 214 настоящих ФНП).
aleksandrlyashov
На ваши ресиверы ФНП распространяются. То, что они не подлежат учету в РТН это да, но это уже совсем другая история. Почему-то принято думать, что если сосуд не надо регистрировать, то значит делать с ним можно все, что угодно, это заблуждение.
мс21
Сумеете обосновать, что ресивер предназначен для сглаживания пульсаций, является частью компрессорной установки, не является сосудом для хранения сжатого газа, то никто не запретит. Я работал на компрессорах высокого давления ( 250 ати рабочее) , там ресиверы для этих целей стояли после каждой ступени нагнетания (их было 4 ), а сосуд для хранения находился вне помещения компрессорного цеха.
timmy
Вся штука в том, чтол норм проектирования воздушных компрессорных станций (и в целом систем воздухоснабжения) в РФ не разработано. Поэтому придумывать отмазки приходится постоянно. Надо будет подумать насчёт разработки правил проектирования систем воздухоснабжения, чтоб люди не мучались
Yellow boy
Цитата(LevLLIae6 @ 13.4.2016, 0:33) *
прокурором можно пугать везде и всегда...


Я не пугаю, я, к сожалению, констатирую факт sad.gif

Цитата(LevLLIae6 @ 13.4.2016, 0:33) *
А что то я не припомню правил которые бы запрещали ставить ресиверы небольшого объема в отдельном помещении.


Не путайте пожалуйста "божий дар с яичницей".
Разговор идет о помещении компрессорной, а не об отдельном помещении.

Цитата(aleksandrlyashov @ 13.4.2016, 11:12) *
На ваши ресиверы ФНП распространяются. То, что они не подлежат учету в РТН это да, но это уже совсем другая история. Почему-то принято думать, что если сосуд не надо регистрировать, то значит делать с ним можно все, что угодно, это заблуждение.


ФНП "Правила промышленной безопасности опасных производственных объектов, на которых используется оборудование, работающее под избыточным давлением".
К ОПО, согласно Федерального закона от 21.07.1997 г. № 116-ФЗ «О промышленной безопасности опасных производственных объектов», относятся объекты, на которых используется оборудование, работающее под давлением свыше 0,07 МПа или при температуре нагрева воды свыше 115 0С (п.2 прил. 5 ФЗ) вне зависимости от того, подлежит оно регистрации в органах Ростехнадзора или нет. rolleyes.gif


Цитата(мс21 @ 13.4.2016, 12:22) *
Сумеете обосновать, что ресивер ... является частью компрессорной установки


Другого выхода лично я не вижу.
Можно, конечно, действовать как советует LevLLIae6. К тому же в случае нерегистрируемых сосудов всю(!) ответственность несет владелец сосуда.
Но повторюсь, в случае НС спросят "по всей строгости".
aleksandrlyashov
Цитата(мс21 @ 13.4.2016, 8:22) *
Сумеете обосновать, что ресивер предназначен для сглаживания пульсаций

Ресивер по определению предназначен в том числе для сглаживания пульсаций. Нечего доказывать.
Цитата(мс21 @ 13.4.2016, 8:22) *
Я работал на компрессорах высокого давления ( 250 ати рабочее) , там ресиверы для этих целей стояли после каждой ступени нагнетания (их было 4 ), а сосуд для хранения находился вне помещения компрессорного цеха.

Те ресиверы стояли видимо в составе поршневой компрессорной установки и являлись её неотьемлемой частью. Вместимость их по несколько десятков литров.
Здесь речь идет о винтовой уставке, не укомплектованной ресивером. Не нужно мешать все в одну кучу.
aleksandrlyashov
Цитата(Yellow boy @ 13.4.2016, 18:02) *
К ОПО, согласно Федерального закона от 21.07.1997 г. № 116-ФЗ «О промышленной безопасности опасных производственных объектов», относятся объекты, на которых используется оборудование, работающее под давлением свыше 0,07 МПа или при температуре нагрева воды свыше 115 0С (п.2 прил. 5 ФЗ) вне зависимости от того, подлежит оно регистрации в органах Ростехнадзора или нет.

Принадлежность к ОПО объекта в рамках поставленого вопроса не имеет значения. Кроме того вы ошибаетесь, регистрации в качестве ОПО подлежат те объекты, на которых эксплуатируются сосуды подлежащие учету в РТН. П. 217 ФНП.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.