Паропровод гальванической линии, Регулирование потока пара Опции

[Kisin2503]

Здравствуйте, уважаемые форумчане!

Недавно выйграли тендер на поставку гальванической линии! В линии на протяженности 30 метров стоят 4 ванны которые нужно нагреть за 2 часа до температуры 90 градусов паровыми змеевиками! Подвод пара осуществляется трубой Ду25!
Параметры пара 7 атм. Температура 160 градусов! Как вы думаете возможно ли это? Перед каждой ванной стоит электромагнитный вентиль, нужно ли перед ним ставить балансировочный клапан?
Очень нужна ваша помощь!!!!

[Kisin2503]

Здравствуйте, уважаемые форумчане!

Недавно выйграли тендер на поставку гальванической линии! В линии на протяженности 30 метров стоят 4 ванны которые нужно нагреть за 2 часа до температуры 90 градусов паровыми змеевиками! Подвод пара осуществляется трубой Ду25!
Параметры пара 7 атм. Температура 160 градусов! Как вы думаете возможно ли это? Перед каждой ванной стоит электромагнитный вентиль, нужно ли перед ним ставить балансировочный клапан?
Очень нужна ваша помощь!!!!

[Галиев]

Сколько откатите?!!

[T-rex]

неполные данные для расчета:
- какое вещество в ваннах (рассол, вода, щелочь)?
- начальная температура вещества?
- конструкция змеевика - длина/диаметр трубы?

Даже если найдете все это никто считать не будет - максимум помогут с методикой.

По схеме - на линиях подачи пара балансировочники не нужны, нужны конденсатоотводчики на выходекаждго змеевика.

Удивительно, как вы взялись за такое, если не знаете ответов

[Kisin2503]

Тендерами занимается плановый отдел, они не смотрят на техзадание, они только смотрят на сумму договора! Занимаемся не первый год этим, а вот с паровыми змеевиками столкнулись первый раз! Змеевики и сами ванны уже изготовлены, остался паропровод! ванны объемом 1,5м3.
Состав разный две ванны промывки, другие две с щелочью! Змеевики изготовлены из Aisi316 Дн25х3 по 2 змеевика на ванну суммарной длиной 24 м! У меня лично есть сомнение: заказчик подводит пар к линии трубой Дн25, и мне кажется что ванны не будут равномерно нагреваться поэтому я и спрашивал про балансировочные краны!

[Kisin2503]

Примерно так выглядит последний вариант!

Прикрепленные файлы

 __________.png ( 24,46 килобайт ) Кол-во скачиваний: 64

 

[gilepp]

Никакие балансировочные клапаны не нужны в принципе. Нужен правильный расчет коллектора и линий на ванны. Не зная расхода пара это сделать невозможно. Конденсатоотводчики нужны не простые, а с защитой от паровых пробок.

Вижу защита есть. Нет запорки, фильтров и пр.

Сообщение отредактировал gilepp - 20.5.2016, 9:03

[T-rex]

Если сомнений по мощности змеевика нет, а только сомневаетесь в подводящих трубопроводах, то необходимо выполнить гидравлический расчет трубопроводов пара, основываясь на расходе пара в змеевики ванн (раз ванны сконструированы, то этот показатель д.б. в паспорте)

[Kisin2503]

Конденсатоотводчики не дали купить с перевернутым стаканом! Купили обычные термодинамические! Долго с руководством воевал, но так и не согласились, а если что будет не так то виноваты останутся конструктора((((
В каких местах, на ваш взгляд, еще нужно поставить запорные шаровые краны?

[Kisin2503]

Я примерно прикидывал так: для нагрева одной ванны нам надо примерно 20 000 кДж.
Пропускная способность трубы Ду 25 при давление 7 атм. 383 кг/ч при скорости 40 м/с.
Энтальпия пара 781,8 кДж/кг!
Отсюда следует что магистраль Дн25 может выдать тепло 299429.9 КДж
На одну ванну получается если все равномерно около 75 000 кДж

[T-rex]

Что-то не сходится. Для нагрева 1500 кг воды от 20 до 90 градусов нужно около 157 000 кДж. Потом Вы сказали это за 2 часа, а сами вроде считаете расходы за час. Для определения количества и расхода пара нужно использовать не энтальпию, а скрытую теплоту парообразования. Кроме того еще нужно смотрет как по технологии работают ванны - может они в противофазе нагреваются? Вы берете скорость 40м/с, а ответа на вопрос "обеспечит ли трубная обвязка такую скорость" у Вас нет

[Ludvig]

Электромагнитный клапан был бы идеальным вариантом. Только я за все время не видел ни одного. Так что будет с электроприводом. И ерунду с игольчатыми кранами следует похерить, если не сразу, так позже.

[T-rex]

Для нагрева 1500 кг воды от 20 до 90 градусов нужно около 157 000 кДж.

Упс, не то вставил - понадобится 441 000 кДж

Еще раз - раз змеевики изготовлены - выбейте у конструктора мощность змеевика

Электромагнитный клапан был бы идеальным вариантом. Только я за все время не видел ни одного. Так что будет с электроприводом. И ерунду с игольчатыми кранами следует похерить, если не сразу, так позже.

На Ду25 соленоидный вроде распространенное решение

[Kisin2503]

Я считал за час, просто прикидывал, хватит ли паропровода, но кажется ошибся( Да, мы закупили соленойдные клапана с фланцевым соединением! Чувствую будет весело на запуске! надо было в проектную организацию обращаться! 441 000 кДж очень много! Надо расчеты поднять проверить все еще раз и мощность змеевика посмотреть! А давление в системе везде будет одинаково?

[T-rex]

И еще пар с указанными топикстартером параметрами не существует - тоже уточните у заказчика

[Kisin2503]

Это то что при 7 атм. 170 градусов? Температура равномерно распределяется?

[gilepp]

И ерунду с игольчатыми кранами следует похерить, если не сразу, так позже.

Эта "ерунда" называется защита от паровых пробок. Вместо нее можно предусмотреть конденсатоотводчик с уже встроенным клапаном защиты от пробок, который из себя представляет тот же самый игольчатый клапан, интегрированный в КО. Сифонный дренаж так и делают.

А вот что действительно ерунда - это термодинамический КО в обвязке ванны.

[Kisin2503]

Про термодинамический КО полностью согласен!

[T-rex]

Это то что при 7 атм. 170 градусов? Температура равномерно распределяется?

Да, при избыточном давлении 7 бар пар ниже 169 градусов превращается в воду. Про равномерно распределяется не понял вопрос.
В соседней ветке (форум отопление) г-жа Удальцова приводила коэффициент теплопередачи для змеевиков. Я проверил - вроде здесь вписывается у Вас. И скорость пара небольшая получается - т.е. по гидравлике тоже вроде все нормально будет. Расчет прикрепляю. Критика приветствуется

Прикрепленные файлы

 _____________.xlsx ( 13,45 килобайт ) Кол-во скачиваний: 32

 

[Kisin2503]

Спасибо! Температура и давление одинаковая будет на первой и последней ванне?

[T-rex]

Спасибо! Температура и давление одинаковая будет на первой и последней ванне?

Ответ на этот вопрос даст гидравлический расчет. Неужели трубу Ду50 как коллектор нельзя положить?

[Kisin2503]

Руководство согласовало документация, на то что заказчик подводит к линии трубой ДУ25

В выходные займусь расчетами, для своего успокоения!

[испытатель]

Чего Вы уперлись в 2 часа. Технология гальваники предполагает непрерывно более долгий процесс и требуется поддержание стабильной температуры процесса, а не динамики нагрева. Там не электролит вливают и выливают, а опускают детали для прогрева и обработки. Именно на прогрев деталей за время ... и потери нужна располагаемая мощность, а не на "разгон" гальванических ванн. А процесс конденсации нужно отодвинуть по параметрам на вспомогательное производство (отопление, подогрев воды и пр.) Это из практики.

Сообщение отредактировал испытатель - 20.5.2016, 16:29

[gilepp]

Спасибо! Температура и давление одинаковая будет на первой и последней ванне?

Если верно рассчитать диаметры, то конечно будет.

[Kisin2503]

Скажите пожалуйста, паропровод мы пустили по полу! Нужно ли его жестко крепить к полу или достаточно будет обычных подставок?

[gilepp]

Нет разницы между местом прокладки паропровода в смысле требования учета компенсации термических расширений.

[Kisin2503]

Я иммел ввиду если опоры паропровода жестко не закрепить к полу, ничего не случится?

[T-rex]

Я иммел ввиду если опоры паропровода жестко не закрепить к полу, ничего не случится?

Может не случится, а может и случиться. Нужно делать расчет, посмотреть чего куда перемещается, может куда упирается, может нагрузки на патрубки ванн большие. Не требуется закреплять неподвижно все опоры, а вот что и сколько закреплять сосчитать нужно.

[Kisin2503]

А вообще сильно вибрирует паропровод?

[Ludvig]

Вообще-то при нижней прокладке вибрация ожидается. Врезка к ваннам снизу исправит ситуацию.

[gilepp]

Обычно ванны запитываются паром через борт.