Здравствуйте, уважаемые форумчане!

Недавно выйграли тендер на поставку гальванической линии! В линии на протяженности 30 метров стоят 4 ванны которые нужно нагреть за 2 часа до температуры 90 градусов паровыми змеевиками! Подвод пара осуществляется трубой Ду25!
Параметры пара 7 атм. Температура 160 градусов! Как вы думаете возможно ли это? Перед каждой ванной стоит электромагнитный вентиль, нужно ли перед ним ставить балансировочный клапан?
Очень нужна ваша помощь!!!!

Сколько откатите?!!

неполные данные для расчета:
- какое вещество в ваннах (рассол, вода, щелочь)?
- начальная температура вещества?
- конструкция змеевика - длина/диаметр трубы?

Даже если найдете все это никто считать не будет - максимум помогут с методикой.

По схеме - на линиях подачи пара балансировочники не нужны, нужны конденсатоотводчики на выходекаждго змеевика.

Удивительно, как вы взялись за такое, если не знаете ответов

Тендерами занимается плановый отдел, они не смотрят на техзадание, они только смотрят на сумму договора! Занимаемся не первый год этим, а вот с паровыми змеевиками столкнулись первый раз! Змеевики и сами ванны уже изготовлены, остался паропровод! ванны объемом 1,5м3.
Состав разный две ванны промывки, другие две с щелочью! Змеевики изготовлены из Aisi316 Дн25х3 по 2 змеевика на ванну суммарной длиной 24 м! У меня лично есть сомнение: заказчик подводит пар к линии трубой Дн25, и мне кажется что ванны не будут равномерно нагреваться поэтому я и спрашивал про балансировочные краны!

Примерно так выглядит последний вариант!

Никакие балансировочные клапаны не нужны в принципе. Нужен правильный расчет коллектора и линий на ванны. Не зная расхода пара это сделать невозможно. Конденсатоотводчики нужны не простые, а с защитой от паровых пробок.

Вижу защита есть. Нет запорки, фильтров и пр.

Если сомнений по мощности змеевика нет, а только сомневаетесь в подводящих трубопроводах, то необходимо выполнить гидравлический расчет трубопроводов пара, основываясь на расходе пара в змеевики ванн (раз ванны сконструированы, то этот показатель д.б. в паспорте)

Конденсатоотводчики не дали купить с перевернутым стаканом! Купили обычные термодинамические! Долго с руководством воевал, но так и не согласились, а если что будет не так то виноваты останутся конструктора((((
В каких местах, на ваш взгляд, еще нужно поставить запорные шаровые краны?

Я примерно прикидывал так: для нагрева одной ванны нам надо примерно 20 000 кДж.
Пропускная способность трубы Ду 25 при давление 7 атм. 383 кг/ч при скорости 40 м/с.
Энтальпия пара 781,8 кДж/кг!
Отсюда следует что магистраль Дн25 может выдать тепло 299429.9 КДж
На одну ванну получается если все равномерно около 75 000 кДж

Что-то не сходится. Для нагрева 1500 кг воды от 20 до 90 градусов нужно около 157 000 кДж. Потом Вы сказали это за 2 часа, а сами вроде считаете расходы за час. Для определения количества и расхода пара нужно использовать не энтальпию, а скрытую теплоту парообразования. Кроме того еще нужно смотрет как по технологии работают ванны - может они в противофазе нагреваются? Вы берете скорость 40м/с, а ответа на вопрос "обеспечит ли трубная обвязка такую скорость" у Вас нет

Электромагнитный клапан был бы идеальным вариантом. Только я за все время не видел ни одного. Так что будет с электроприводом. И ерунду с игольчатыми кранами следует похерить, если не сразу, так позже.

Упс, не то вставил - понадобится 441 000 кДж

Еще раз - раз змеевики изготовлены - выбейте у конструктора мощность змеевика


На Ду25 соленоидный вроде распространенное решение

Я считал за час, просто прикидывал, хватит ли паропровода, но кажется ошибся( Да, мы закупили соленойдные клапана с фланцевым соединением! Чувствую будет весело на запуске! надо было в проектную организацию обращаться! 441 000 кДж очень много! Надо расчеты поднять проверить все еще раз и мощность змеевика посмотреть! А давление в системе везде будет одинаково?

И еще пар с указанными топикстартером параметрами не существует - тоже уточните у заказчика

Это то что при 7 атм. 170 градусов? Температура равномерно распределяется?

Эта "ерунда" называется защита от паровых пробок. Вместо нее можно предусмотреть конденсатоотводчик с уже встроенным клапаном защиты от пробок, который из себя представляет тот же самый игольчатый клапан, интегрированный в КО. Сифонный дренаж так и делают.

А вот что действительно ерунда - это термодинамический КО в обвязке ванны.

Про термодинамический КО полностью согласен!

Да, при избыточном давлении 7 бар пар ниже 169 градусов превращается в воду. Про равномерно распределяется не понял вопрос.
В соседней ветке (форум отопление) г-жа Удальцова приводила коэффициент теплопередачи для змеевиков. Я проверил - вроде здесь вписывается у Вас. И скорость пара небольшая получается - т.е. по гидравлике тоже вроде все нормально будет. Расчет прикрепляю. Критика приветствуется

Спасибо! Температура и давление одинаковая будет на первой и последней ванне?

Ответ на этот вопрос даст гидравлический расчет. Неужели трубу Ду50 как коллектор нельзя положить?

Руководство согласовало документация, на то что заказчик подводит к линии трубой ДУ25

В выходные займусь расчетами, для своего успокоения!

Чего Вы уперлись в 2 часа. Технология гальваники предполагает непрерывно более долгий процесс и требуется поддержание стабильной температуры процесса, а не динамики нагрева. Там не электролит вливают и выливают, а опускают детали для прогрева и обработки. Именно на прогрев деталей за время ... и потери нужна располагаемая мощность, а не на "разгон" гальванических ванн. А процесс конденсации нужно отодвинуть по параметрам на вспомогательное производство (отопление, подогрев воды и пр.) Это из практики.

Если верно рассчитать диаметры, то конечно будет.

Скажите пожалуйста, паропровод мы пустили по полу! Нужно ли его жестко крепить к полу или достаточно будет обычных подставок?

Нет разницы между местом прокладки паропровода в смысле требования учета компенсации термических расширений.

Я иммел ввиду если опоры паропровода жестко не закрепить к полу, ничего не случится?

Может не случится, а может и случиться. Нужно делать расчет, посмотреть чего куда перемещается, может куда упирается, может нагрузки на патрубки ванн большие. Не требуется закреплять неподвижно все опоры, а вот что и сколько закреплять сосчитать нужно.

А вообще сильно вибрирует паропровод?

Вообще-то при нижней прокладке вибрация ожидается. Врезка к ваннам снизу исправит ситуацию.

Обычно ванны запитываются паром через борт.

У нас по схеме идет по низу а потом наверх через борт ванны

Часто видел цеха, где паропроводы к ваннам идут по полу. Видимо в ряде случаев это действительно удобнее.

Допустимо поставить на такую поставку? Или что-то другое нужно придумать!?

Подойдет такая подставка или что-то нужно получше придумать?!

Опоры сами разрабатываете что ли? Трубы на разных отметках? Я бы такую не поставил, привыкли использовать ОСТ 36-146-88

Да, сами из РР хотим сделать!

На разных

А расчёт, обоснования к данным опорам как то прилагаются !