Охлаждение приточного воздуха (при малом расходе) Опции

[lymix]

Добрый день, коллеги!
Прошу вашего совета по вопросу охлаждения приточного воздуха в системе приточно-вытяжной вентиляции с низким расходом воздуха (от 300 до 3000 м3/ч). Наша организация занимается монтажом систем вентиляции для квартир, коттеджей и коммерческой недвижимости не большой площади, собственно все заказчики просят приточку с охлаждением. Ищу максимально дешевое и технически верное решение этого вопроса, сейчас у меня мысли такие:
Исходные данные: расход воздуха 1000 м3/ч, температура наружного воздуха 30 град. С, температура в помещении 24 град. С.
Я думаю поставить ККБ Carrier и фреоновый канальный охладитель, но вся беда в том, что во-первых ККБ дорогой, а во-вторых управлять этой системой по хорошему не получится (она должна поддерживать температуру воздуха в помещении постоянной, при изменении температуры наружного воздуха и расхода приточного воздуха). Сложность в том, что ККБ может быть только вкл/выкл - а значит при включении выдает 100% мощности. Последствия такого регулирования не заставят себя ждать ( обмерзание теплообменника, частые включения/отключения, возврат не испарившегося фреона обратно в компрессор - поломка компрессора и т.д.). Поэтому ККБ быстро выйдет из строя, а оборудование дорогое..
Может подскажите более простые и верные решения?
Вариант сделать обычную приточно-вытяжную систему, а охлаждать воздух кондиционерами на данный момент не рассматриваю (стандартное решение).

Заранее спасибо за ответы!

[lymix]

Добрый день, коллеги!
Прошу вашего совета по вопросу охлаждения приточного воздуха в системе приточно-вытяжной вентиляции с низким расходом воздуха (от 300 до 3000 м3/ч). Наша организация занимается монтажом систем вентиляции для квартир, коттеджей и коммерческой недвижимости не большой площади, собственно все заказчики просят приточку с охлаждением. Ищу максимально дешевое и технически верное решение этого вопроса, сейчас у меня мысли такие:
Исходные данные: расход воздуха 1000 м3/ч, температура наружного воздуха 30 град. С, температура в помещении 24 град. С.
Я думаю поставить ККБ Carrier и фреоновый канальный охладитель, но вся беда в том, что во-первых ККБ дорогой, а во-вторых управлять этой системой по хорошему не получится (она должна поддерживать температуру воздуха в помещении постоянной, при изменении температуры наружного воздуха и расхода приточного воздуха). Сложность в том, что ККБ может быть только вкл/выкл - а значит при включении выдает 100% мощности. Последствия такого регулирования не заставят себя ждать ( обмерзание теплообменника, частые включения/отключения, возврат не испарившегося фреона обратно в компрессор - поломка компрессора и т.д.). Поэтому ККБ быстро выйдет из строя, а оборудование дорогое..
Может подскажите более простые и верные решения?
Вариант сделать обычную приточно-вытяжную систему, а охлаждать воздух кондиционерами на данный момент не рассматриваю (стандартное решение).

Заранее спасибо за ответы!

[WAKO]

Имейте ввиду, что при стандартных расходах приточной вентиляции, без рециркуляции, Вы не сможете добиться такого же эффекта охлаждения как это обеспечивается сплитами или канальниками.

[lymix]

Имейте ввиду, что при стандартных расходах приточной вентиляции, без рециркуляции, Вы не сможете добиться такого же эффекта охлаждения как это обеспечивается сплитами или канальниками.

Да, я понимаю. Рециркуляция предусматривается, и ее я учту, просто усложнится автоматика (например расход приточного снизить до 20%, остальное рециркуляцией с целью удаления теплоизбытков). Вопрос именно в подборе оборудования. Было бы хорошо иметь инверторный ККБ с аналоговым входом управления производительностью (0..10 В), но таких не нашел.

[WAKO]

Если предусматривается рециркуляция в объеме необходимом для обеспечения кондиционирования помещения, не проще ли использовать один или несколько канальников с подмесом от приточки? И инверторы без проблем найдете, и сеть воздуховодов будет поменьше, а учитывая расходы необходимые для кондиционирования, вам придется прокладывать приточные и рециркуляционные воздуховоды гораздо больших сечений нежели у простой приточки. И даст ли вам заказчик столько места под потолком?

[v-david]

не мудрите, лучше разделите задачу. На Ваших расходах нет никакого смысла готовить приточный воздух (по температуре). Самое большое - рекуператор. А охлаждение помещений оставьте сплитам либо мудьтизоналкам, тут уж по средствам.

[v-david]

Добавлю. Тем более это не нужно в коттеджах. Точнее нужно только в том случае, если заказчик категорически отказывается видеть "внутренние блоки", ну типа там испанский дуб и все такое. Но думаю в этих случаях цена не является определяющей.

[ОРИ]

Согласна полностью с двумя предыдущими ответами.
В квартирах и коттеджах секция охлаждения в приточке не вариант вообще.
Ваши опасения весьма справедливы.
Самый лучший вариант это то стандартное решение, которое Вы не рассматриваете

[Denni]

Было бы хорошо иметь инверторный ККБ с аналоговым входом управления производительностью (0..10 В), но таких не нашел.

Тут два варианта:
1. Либо плохо искали.
2. Либо главным критерием поиска было "дешево", потому и не нашли.

P.S. занимаясь когда-то продажами, сколько ни предлагал Заказчикам ККБ с автоматикой к небольшим приточкам (обычные более 3000 м3/ч) - так никто из них и не решился. Ибо это действительно недешевое удовольствие.

С уважением...

[vsklokoch]

а оборудование дорогое..
Может подскажите более простые и верные решения?

более простое решение - установки "КЛИМАТ" или аналоги типа RFM.
... и, да - канальные кондиционеры - форева!

а оборудование дорогое..

Вот Вам формула для адекватного расчета стоимости
(воздух (бесплатно)+комфорт (бесценно))/2 = просто дорого.

[Denni]

(обычные более 3000 м3/ч)

Имел в виду "обычно не более 3000 м3/ч".

С уважением...

[lymix]

Думаю сейчас попробовать самому собрать систему охлаждения - заказать маленькие теплообменники, компрессор, трв и все остальные компоненты схемы. Поэкспериментировать, посмотреть будет ли работать корректно, и к ней автоматику добавить.
Спасибо всем за ответы!

[Гость_Blade runner_*]

Надо бы сначала теорию, немного посчитать, а то не поймете, что происходит и что должно быть.

[vsklokoch]

Думаю сейчас попробовать самому собрать систему охлаждения - заказать маленькие теплообменники, компрессор, трв и все остальные компоненты схемы. Поэкспериментировать, посмотреть будет ли работать корректно, и к ней автоматику добавить.
Спасибо всем за ответы!

4 года назад собрал секцию охлаждения приточки из конденсатора от холодильника (в качестве канального испарителя), фреоновой обвязки и наружки от сллита (перепаянной, разумеется).
Позавчера заходил к клиенту - все работает. Но пока все настроили и все заработало корректно, клиент нас успел проклясть. И времени потратили гораздо больше. чем оно того стоило.
В плане кулибинского опыта занятие полезное. Только вот говорите "поэкспериментирую". За чей счет банкет? Вы сможете потом заказчику (спонсору) объяснить, что неудача в эксперименте - тоже успех?

[sany]

Поставьте инверторный ККБ.

[vsklokoch]

Поставьте инверторный ККБ.

т.е. еще дороже?
Я бы сначала разобрался в вопросе.

Сложность в том, что ККБ может быть только вкл/выкл - а значит при включении выдает 100% мощности. Последствия такого регулирования не заставят себя ждать ( обмерзание теплообменника, частые включения/отключения, возврат не испарившегося фреона обратно в компрессор - поломка компрессора и т.д.). Поэтому ККБ быстро выйдет из строя, а оборудование дорогое..

Ув. Т,С, у вас ИМХО путаница.
включение - выключение рециркуляционного кондиционера типа on/off происходит по мере охлаждения/нагрева помещения.
секция же охлаждения включается при превышении наружным воздухом определенного уровня температуры. Температура наружного воздуха не скачет, как в помещении с кондиционером, поэтому и частых скачков вкл/выкл не будет.
Опять же не последнюю роль играет правильная автоматика.
Да, и еще потому ККБ и дороже простой наружки чтобы глотать описываемые Вами нагрузки...

А вот когда речь зайдет об энергоэффективности и более точном поддержании температуры притока, тогда см. совет выше.

Сообщение отредактировал vsklokoch - 30.5.2016, 23:15